![]() Чей провод? , Кто должен платить за ремонт проводки от столба до дома?Здрав |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Чей провод? , Кто должен платить за ремонт проводки от столба до дома?Здрав |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 220 Регистрация: 29.5.2014 Пользователь №: 39733 ![]() |
Позвонить и написать в сбыт. Копию письма с регистрацией оставить себе.
Вам предложат (обязательно) перезаключить договор уже с оформлением актов балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности (оформляются в сетевой организации). В новом договоре указывают границу уже на опоре (удобно для сбыта, РЭС и потребителя). При оплате 550 руб. (при желании) можете увеличить мощность до 15 кВт и напряжение до 380 В. В случае утраты и переоформлении ТУ - до 1000 руб. В старых договорах указывалась граница: - при воздушном вводе на изоляторах (трубостойке) ввода в дом, -при кабельном вводе - на опоре. Ваш старый договор (второй экземпляр) должен быть в сбыте. При условии что Вы его конечно оформляли. Для ознакомления по договорам тех.присоединения и энергоснабжения смотрите в Постановлении Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 1.9.2015, 22:17 -------------------- Сбыт - это наш быт.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
перезаключить договор который письменно не был заключен? В новом договоре указывают границу уже на опоре (удобно для сбыта, РЭС и потребителя). чем это удобно потребителю? менять ответвление за свой счёт? ковыряться на изоляторах дома? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 220 Регистрация: 29.5.2014 Пользователь №: 39733 ![]() |
который письменно не был заключен? чем это удобно потребителю? менять ответвление за свой счёт? ковыряться на изоляторах дома? Выражаю сомнение в изложении проблемы потребителем по вопросу заключения договора и переговоров с РЭС. Удобно потребителю в вопросах расчета за электроэнергию и решения проблем по качеству электроснабжения. Показания списываются, проверяются и нет проблем с незаконным подключением и предвзятым отношением сбыта к жалобам потребителя как на качество так и по оплате. При замене ввода работы выполняются СИПом, что решает некоторые вопросы по качеству. Ну и т.д. Пока только плюсы. Не такие большие затраты со стороны потребителя, а вопросы многие снимаются сразу. -------------------- Сбыт - это наш быт.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
в вопросах расчёта? когда счётчик в доме или на фасаде - добавятся потери и причём здесь качество - каким образом оно зависит от границы раздела? и причем здесь показания? и сбыт не имеет прямого отношения к качеству ЭЭ - это забота сетевой
а почему я должен нести какие то затраты? в следующий раз и линию потребителю менять? пысы: как то Вы всё в кучу свалили -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 29.8.2015 Пользователь №: 46506 ![]() |
Выражаю сомнение в изложении проблемы потребителем по вопросу заключения договора и переговоров с РЭС. Удобно потребителю в вопросах расчета за электроэнергию и решения проблем по качеству электроснабжения. Показания списываются, проверяются и нет проблем с незаконным подключением и предвзятым отношением сбыта к жалобам потребителя как на качество так и по оплате. При замене ввода работы выполняются СИПом, что решает некоторые вопросы по качеству. Ну и т.д. Пока только плюсы. Не такие большие затраты со стороны потребителя, а вопросы многие снимаются сразу. Я рассказал так как есть: в восьмидесятом году в платежной книжке изменили фамилию владельца и с тех пор никаких сношений с энергосбытом не было. Никаких договоров я не заключал. Возможно какой-то договор был когда был построен дом в 1929 году но я этого не знаю. Не такие большие затраты? Это кому как, у меня как раз хватит пенсии за два месяца. 550р за подключение трех фаз? Угу, у меня друг ровно столько и заплатил за пдписание договора, а потом затребовали 80 000р за установку дополнительного столба и прочего. Для одной фазы им и этого столба было достаточно, а на три уже дополнительный потребовался. Сейчас почитаю ссылку, что там правительство на эту тему пишет. """ ранее. когда начинали заключать договора с физиками, как правило писали границу ответственности на изоляторах на доме""""" И я это помню. Но где найти какую либо бумагу, что это так. Сообщение отредактировал Полуэлектро - 2.9.2015, 4:45 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
попробуйте как было сказано заключить договор, только сразу не подписывайте, смотрите где там граница будет прописана, ну и другие пункты, если шо, тащите сюда, посмотрим
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 220 Регистрация: 29.5.2014 Пользователь №: 39733 ![]() |
Я рассказал так как есть: в восьмидесятом году в платежной книжке изменили фамилию владельца и с тех пор никаких сношений с энергосбытом не было. Никаких договоров я не заключал. Возможно какой-то договор был когда был построен дом в 1929 году но я этого не знаю. Не такие большие затраты? Это кому как, у меня как раз хватит пенсии за два месяца. 550р за подключение трех фаз? Угу, у меня друг ровно столько и заплатил за пдписание договора, а потом затребовали 80 000р за установку дополнительного столба и прочего. Для одной фазы им и этого столба было достаточно, а на три уже дополнительный потребовался. Сейчас почитаю ссылку, что там правительство на эту тему пишет. """ ранее. когда начинали заключать договора с физиками, как правило писали границу ответственности на изоляторах на доме""""" И я это помню. Но где найти какую либо бумагу, что это так. Предложение то же - обратиться в сбытовую организацию. Требуемая "бумага" Инструкции по электроснабжению индивидуальных жилых домов и других частных сооружений (утв. Приказом Минтопэнерго РФ от 16.03.1994) п.5.1. Граница эксплуатационной ответственности между потребителем и энергоснабжающей организацией за состояние и обслуживание электроустановок устанавливается: привоздушном вводе - на первых изоляторах, установленных на здании или трубостойке; при кабельном вводе - на наконечниках питающего кабеля на вводе в здание. Ответственность за состояние контактных соединений на границе эксплуатационной ответственности несет энергоснабжающая организация. Если у Вас имеется хороший знакомый проходящий процедуру заключения договора на энергоснабжение почему бы не пообщатся с ним. По Вашему другу, (была тема на форуме) "ПП 861 Для целей настоящих Правил технологического присоединения под расстоянием от границ участка заявителя до объектов электросетевого хозяйства сетевой организации понимается минимальное расстояние, измеряемое по прямой линии от границы участка (нахождения присоединяемых энергопринимающих устройств) заявителя до ближайшего объекта электрической сети (опора линий электропередачи, кабельная линия, распределительное устройство, подстанция), имеющего класс напряжения, указанный в заявке, существующего или планируемого к вводу в эксплуатацию. ГОСТ 21128-83 номинальные напряжения 220 и 380 ПУЭ п.1.8.12 пп.6: Класс напряжения электрооборудования - номинальное напряжение электроустановки для работы в которой предназначено данное электрооборудование/ делаю выводы: 1. ТС правильно отказывали, если в пределах 500 м. нет линии с напряжением 380 В. (в т.ч. учитывая уличное освещение) 2. Возможно сетевая ошиблась обозначив линию 0,4 кВ, там самым показав, что они предназначена для работы с номинальным напряжением 380 В и возможно они это сами поняли или не вникали в подчёркнутое Вами." 550 руб. не только на 380, но и на увеличение мощности при 220 В. в вопросах расчёта? когда счётчик в доме или на фасаде - добавятся потери и причём здесь качество - каким образом оно зависит от границы раздела? и причем здесь показания? и сбыт не имеет прямого отношения к качеству ЭЭ - это забота сетевой а почему я должен нести какие то затраты? в следующий раз и линию потребителю менять? пысы: как то Вы всё в кучу свалили Про кучу - взаимно. Сбыт имеет непосредственное отношение к качеству (хотя сети не его, сбыт только денежный мешок по сути и услуга по расчёту), ибо договор с потребителем заключён именно со сбытом, где и прописанна поставка качественной эл.энергии Давайте по пунктам ) Если Граница будет прописана на опоре, где и будет установлен ПУ, то потери естественно исключаются. Далее - Качество ещё как зависит от границы (условно конечно). К примеру: поступила жалоба в сбыт на качество эл. энергии - при обследовании имеем жилой дом с воздушным вводом, далее провод от опоры идёт на изоляторы на фасаде и от изоляторов имеем скрытую проводку до счётчика (как угодно может быть проложена по чердаку, внутри стены и т.п.). Потребитель жалуется на качество. Замеры проводятся на изоляторах - качество присутствует. При проверке в электрощите внутри дома - качество отсутствует. Далее доказывай потребителю что менять проводку надо, выяснять есть ли у его скрытое подключение и прочее. При установки ПУ и границы на опоре - вопросы такие снимаются. И это до половины всех обращений по качеству. Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 2.9.2015, 9:48 -------------------- Сбыт - это наш быт.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
С договором всё более-менее понятно, но вопрос обрывов-ремонтов и опасно для сетей расположенного дерева это не снимет в ближайшие месяцев шесть.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 220 Регистрация: 29.5.2014 Пользователь №: 39733 ![]() |
С договором всё более-менее понятно, но вопрос обрывов-ремонтов и опасно для сетей расположенного дерева это не снимет в ближайшие месяцев шесть. Администрацию привлечь, т.к. в том числе и её зона ответственности, кроме сетевой организации. -------------------- Сбыт - это наш быт.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
1. Если Граница будет прописана на опоре, где и будет установлен ПУ, то потери естественно исключаются. 2. При установки ПУ и границы на опоре - вопросы такие снимаются. 1. угу, а ПУ поставят сверху опоры, куда потребителю будет проблематично попасть, что для него очень "удобно" 2. каким образом снимаются? также проверят на опоре качество, которое кстати не увидит потребитель, ибо на опору его не пустят и также в доме не будет качества - в чем разница? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Администрацию привлечь, т.к. в том числе и её зона ответственности, кроме сетевой организации. ерунду говорите. Дерево падать на дома и дороги не собирается, так что администрации по барабану на сети.-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3945 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 ![]() |
Когда засохнет и соберется падать неизвестно, и ветер в какую сторону тогда будет неизвестно. На дом свалиться тоже может, Ну тогда наймите кого нить, чтоб залезли и спилили ветку. Для тек, кто занимается промальпом или лазит на столбы на "кошках" это ни составит особого труда. На этом Ваши мучения закончатся. Не думаю, что 1 ветка Вам дорого обойдется (дешевле договориться напрямую с исполнителем, а не через фирму). Это будет проще, чем ходить по чиновникам и что-то доказывать/перезаключать. Цены можете посмотреть в инете. Вопросы там-же. Сообщение отредактировал Dimka1 - 2.9.2015, 16:43 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 220 Регистрация: 29.5.2014 Пользователь №: 39733 ![]() |
ерунду говорите. Дерево падать на дома и дороги не собирается, так что администрации по барабану на сети. Согласно обращению как потребителя в РЭС и как жителя в Администрацию о согласованных действиях по обеспечению безопасности граждан и безаварийной работы электросетей (можно одним письмом в два адреса) по опиловке веток как правило реагируют оперативно. 1. угу, а ПУ поставят сверху опоры, куда потребителю будет проблематично попасть, что для него очень "удобно" 2. каким образом снимаются? также проверят на опоре качество, которое кстати не увидит потребитель, ибо на опору его не пустят и также в доме не будет качества - в чем разница? Конечно могут поставить и в разрыв провода (например Матрица, показания счетчикапотребитель видит воткнув датчик у себя дома в розетку), но в нашей практике обычные счетчики доступны как для потребителя так и для проверяющих. Замеры по ГОСТ 32144-2013 проводятся в течении недели с установкой прибора измерения качества на границе на опоре (изоляторы или контактные зажмы) и с предоставлением протокола измерений в сбыт, по результатам которого потребителю пишется ответ. Замеры мгновенных значений делают мультиметром на входящих контактах автомата до счётчика в щите на опоре и с видимой индикацией для потребителя. Конечно возможны и не классичесие варианты установки узла учёта. ПУЭ вообще предполагает следующее: п.1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 град. C. Счетчики общепромышленного исполнения не разрешается устанавливать в помещениях, где по производственным условиям температура может часто превышать +40 град. C, а также в помещениях с агрессивными средами. Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20 град. C. Для какой это широты написано? ) Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 2.9.2015, 17:20 -------------------- Сбыт - это наш быт.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
а к чему это всё? где устанавливается, измеряется я знаю, ибо сам проходил сертификацию, проводил ККЭЭ
с поста № 21 Вас куда то в сторону начало уводить - я про границу на опоре и удобство в связи с этим потребителю, вот например ТС это будет никак уж не удобно -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 10.6.2015 Пользователь №: 45732 ![]() |
УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 года № 861 (в редакции, введенной в действие с 11 апреля 2007 года постановлением Правительства Российской Федерации от 21 марта 2007 года № 168) ПРАВИЛА технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям * 16_1. Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию (абзац в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2010 года № 759 Для целей настоящих Правил под границей участка заявителя понимаются подтвержденные правоустанавливающими документами границы земельного участка, либо границы иного недвижимого объекта, на котором (в котором) находятся принадлежащие потребителю на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающие устройства, либо передвижные объекты заявителей, указанные в пункте 13 настоящих Правил, в отношении которых предполагается осуществление мероприятий по технологическому присоединению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
для начала лучше взглянуть, когда сии правила начинают своё действо - к вопросу ТС они отношения не имеют
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 220 Регистрация: 29.5.2014 Пользователь №: 39733 ![]() |
а к чему это всё? где устанавливается, измеряется я знаю, ибо сам проходил сертификацию, проводил ККЭЭ с поста № 21 Вас куда то в сторону начало уводить - я про границу на опоре и удобство в связи с этим потребителю, вот например ТС это будет никак уж не удобно В нашем с Вами случае не суть, главное что бы ТС (потребителю) было понятно и удобно, сам решит и спросит. Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 2.9.2015, 22:00 -------------------- Сбыт - это наш быт.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 10.6.2015 Пользователь №: 45732 ![]() |
для начала лучше взглянуть, когда сии правила начинают своё действо - к вопросу ТС они отношения не имеют Возможно. Не располагаем необходимой информацией. Может какие документы и подписывались десять лет назад и забылось. Не суть 1. Дерево, которое хлещет ветками ответвление к жилому дому, где растет? Если за пределами земельного участка ТС, то можно обратиться в местную администрацию с соответствующей просьбой произвести опиловку деревьев. Параллельно пишем в сетевую организацию аналогичное заявление. В заявлении ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно написать, что создавшаяся ситуация угрожает возникновению замыкания проводов, возникновению пожара, а также создает угрозу жизни людей. Эти "волшебные фразы" будут являться основание для организации внеплановой проверки. Такому заявлению в госорганах обычно присваивается особый статус. Можно написать просто в местный орган Ростехнадзора. Они прежде чем начинать проверку, сделают запрос в сетевую организацию по вопросу балансовой принадлежности электросетей по аварийному участку. Если дерево на участке ТС, то полагаю, его забота будет, как он будет резать эти ветки (по согласованию с сетевой организацией), ИМХО. Послесловие: Правилами пользования электрической и тепловой энергии, издание 2, 1977 г, а так же издание 3, 1982 г. было определено, что граница ответственности между потребителем и энергоснабжающей организацией за состояние и обслуживание электроустановок напряжением до 1000 В устанавливается: а)при воздушном ответвлении - на первых изоляторах, установленных на здании или трубостойке. Правда эти правила были отменены приказом МИНТОПЭНЕРГО РФ от 10 января 2000 года № 2. Но на момент приобретения домика и последующие 20 лет ответвление было на балансе сетевой организации. Кто и на каких основаниях передал на баланс это ответвление хозяину домика думаю не найдем |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 29.8.2015 Пользователь №: 46506 ![]() |
попробуйте как было сказано заключить договор, только сразу не подписывайте, смотрите где там граница будет прописана, ну и другие пункты, если шо, тащите сюда, посмотрим Примерно так и хочу сделать. Только вот заключать какой либо договор даже не предлагали. Просто потребовали заплатить за ремонт и замену проводов ввода 15000Р и за прект переноса изоляторов 550Р. Жена попросила показать проект по которому подключено сейчас, потому как при переносе вводов выше, во время прокладки интернет-кабеля изоляторы уже переносили и никаких проектов не делали. Конечно же отказали, да и вряд ли думаю у них имеются такие проекты. Считаю это просто мородерством! Чубайсу денег мало. Вот вчера мне рассказали, что прошлым летом на паралельноидущей улице заменили всю линию. В том числе и отводы к домам и никаких оплат не потребовали. Попросил сфоткать и верно все деревья обрезаны проводка СИП и к домам подведено аккуратно, на домовых изоляторах переходники Ал/медь. С памятью у меня все в порядке. Не заключал никаких договоров. Желающих спилить ветку достаточно, но падать ей только на дом или на линию. А ветка сама с большое дерево. Сейчас читаю закон, ну и скользко же написан. Впрчем как и все другие, как у змеи ног не найдешь. |
![]() |
|
Гость_Гость_гостьКК_*_* |
![]()
Сообщение
#40
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.6.2025, 20:11 |
|
![]() |