Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Гость_*
сообщение 23.8.2015, 20:48
Сообщение #21





Гости






если нагрузка активная, ни о каком кос. речи не должно быть. Способ регулировки мощности не имеет значения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boba_*_*
сообщение 27.8.2015, 10:43
Сообщение #22





Гости






Настала пора и уже давно отказываться от громоздких дорогих и металло-материало-емких статических компенсаторов. Разрабатывайте, изобретайте и применяйте хитрое, рациональное управление оборудованием, содержащим полупроводниковые ключи и коммутационную аппаратуру. Это будет практически бесплатно, к тому же поднимет престиж российского инженера.
Цитата(Pashko1 @ 7.8.2015, 11:30) *
Подключены спирали к 3-х фазной сети, трикутником!

Электрическая печь при максимальной нагрузке:
100% – 75кВт cos фи = 0,84
50% - 38кВт cos фи = 0,66
30% - 26кВт cos фи = 0,51

Как поднять cos фи?
При регулировании мощности вниз, начиная от второй ступени переключить из треугольника в звезду. При 50% мощности печи кос.фи будет близок к единице (значительно ближе, чем 0,84)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 27.8.2015, 11:09
Сообщение #23


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



При переключении из треугольника в звезду мощность падает в 3 раза.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boba_*_*
сообщение 27.8.2015, 12:09
Сообщение #24





Гости






Цитата(Pantryk @ 27.8.2015, 11:09) *
При переключении из треугольника в звезду мощность падает в 3 раза.
- именно поэтому на первой ступени (100% мощн. печи) сохраняется "треугольник".
На второй же ступени (50%) получение пониженной мощности путем "зарегулирования" тиристорного ключа и, следовательно, получения крайне низкого кос.фи, оставаясь в "треугольнике", уже не оправдано. Вот я, как и изложил выше, предлагаю переключиться на "звезду", а пониженную мощность в "звезде" компенсировать повышением напряжения на печи путем уменьшения угла регулирования тиристорного ключа вплоть до нуля, что позволит получить, практически, кос.фи=1 т.к. нагрузка активная, а открытый ключ не вносит задержки тока относительно напряжения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 27.8.2015, 14:09
Сообщение #25


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Т.е нагрузка 100% это треугольник с неполным открыванием ключей?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boba_*_*
сообщение 27.8.2015, 14:59
Сообщение #26





Гости






Цитата(Pantryk @ 27.8.2015, 14:09) *
Т.е нагрузка 100% это треугольник с неполным открыванием ключей?
Так точно. Потому что ТС указал: "100% – 75кВт cos фи = 0,84". Значит угол сдвига фи равен около 33 эл.грд. Угол регулирования (относительно начала полупериода) при активной нагрузке превышает двойной угол сдвига и составляет более 66 град, что с избытком дает запас вольтдобавки при полном отрегулировании угла.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 27.8.2015, 16:05
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



ТС нужно регулировать мощность плавно и повысить cos фи нужно с его слов с целью уменьшения потребляемой энергии учитываемой счётчиком. Боюсь предложенный Вами вариант для него не подойдёт. Уж лучше установить терморегулятор.

Сообщение отредактировал rosck - 27.8.2015, 19:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boba_*_*
сообщение 28.8.2015, 8:06
Сообщение #28





Гости






Именно тиристорный регулятор позволяет регулировать мощность плавно (между указанными ступенями).
Цель повышения кос.фи общеизвестна: уменьшить потребление полной мощности за счет снижения реактивной и не платить за нее по счетчику. Мое предложение позволяет повысить кос.фи.
Терморегулятор с релейным (циклическим) регулированием характеризуется резкопеременноым характером нагрузки со своими отрицательными показателями качества эл.энергии. Однако, в реализации - вариант проще.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 28.8.2015, 9:37
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



Цитата(Гость_boba_* @ 28.8.2015, 12:06) *
...уменьшить потребление полной мощности за счет снижения реактивной и не платить за нее по счетчику. Мое предложение позволяет повысить кос.фи...

О каком кос.фи и реактивной мощности вы говорите при чисто активной нагрузке?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boba_*_*
сообщение 28.8.2015, 10:18
Сообщение #30





Гости






Вы не правы по активной нагрузке.
Нагрузкой (для питаюшей сети, где стоит счетчик) является тиристорный преобразователь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 28.8.2015, 10:41
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



В данном случае нагрузка - спирали и включенные последовательно с ними тиристоры. Откуда реактивная мощность?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boba_*_*
сообщение 28.8.2015, 11:54
Сообщение #32





Гости






Указанные спирали и, скромно отмеченные вами, "включенные последовательно с ними тиристоры" образуют нелинейную нагрузку, которая характеризуется наличием непроизводительных, "вредных" высокочастотных составляющих тока и реактивной составляющей в основной (первой) гармонике тока сети.
Напомню, что полезную работу совершает только активная составляющая первой гармоники тока. Все остальное - вредный мусор.
Чем больше сдвиг фаз основных гармоник тока и напряжения, тем меньше активная составляющая тока и, соответственно, меньше полезная работа при прочих равных условиях.
Чем больше искажение тока (несинусоидальность), тем меньше содержание первой гармоники в общем токе и, соответственно, меньше полезная работа при прочих равных условиях.
Косинус сдвига фаз (фи) первых гармоник - есть коэффициент сдвига, Кс=cos фи.
Величина относительного содержания первой гармоники в действующем значении тока - есть коэффициент искажений, Ки=I(1)/Iсети.
Коэффициент мощности в общем случае равен произведению коэффициента идвига и коэффициента искажения, Км=Кс х Ки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.8.2015, 13:04
Сообщение #33


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11145
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость_boba_* @ 28.8.2015, 11:54) *
Чем больше искажение тока (несинусоидальность), тем меньше содержание первой гармоники в общем токе и, соответственно, меньше полезная работа при прочих равных условиях.


Запихнув в схему конденсаторы, мы добавляем реактивные элементы, увеличиваем уровень гармоник и снижаем power factor (пусть даже косинусометр и покажет увеличение косинуса).

Сообщение отредактировал Roman D - 3.9.2015, 8:25


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.8.2015, 15:57
Сообщение #34





Гости






Нобелевскую премию, тому кто активной нагрузкой сдвигает фазу. Тиристор не содержит реактивных элементов Из реактивных я знаю только C и L. Может я от жизни отстал?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.8.2015, 16:56
Сообщение #35


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11145
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



ПМСМ, проблема снижения косинуса при фазовом тиристорном регулировании в данном случае не в том, что этот косинус действительно падает.
Это просто врёт дешёвый прибор, который заточен под синусоиду. Не верьте ему! Тут требуется True-RMS как минимум; который измеряет коэффициент мощности.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boba_*_*
сообщение 2.9.2015, 13:08
Сообщение #36





Гости






Цитата(Roman D @ 28.8.2015, 13:04) *
Запихнув в схему конденсаторы, мы добавляем нелинейные элементы....[/i]

Администраторы, будьте разборчивее и ответственнее при раздаче ВИПов, не обесценивайте громкий статус...У вас тут по словам одного ВИП-незадумываясьскоростногописульки конденсатор за нелинейную нагрузку принимают..
Цитата(Гость @ 28.8.2015, 15:57) *
Нобелевскую премию, тому кто активной нагрузкой сдвигает фазу. Тиристор не содержит реактивных элементов Из реактивных я знаю только C и L. Может я от жизни отстал?
Ну да-ну да, отстал! Если вообще догонял! Если ток в активной нагрузке появляется со сдвигом, то как первая гпрмоника может не быть сдвинута от напряжения!?
Уж почитайте хоть что-нибудь...ну там... начала основ преобразовательной техники что ли...про нелинейную нагрузку, искажения, высшие гармоники тока... физику за 10 кл.
И с премией вы опоздали - давно уже активно сдвигают фазу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 2.9.2015, 18:42
Сообщение #37





Гости






Трекать не надо, объясни "нобель", как сдвигается угол (приведи хоть какие-то объяснения) активными элементами? Кроме фиги ничего ты не видел в книге. А искажения тут ни при чем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.6.2025, 18:06
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены