![]() Тип ТТ для измерения токов за время 0,2 мсек в сети 6-10 кВ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Тип ТТ для измерения токов за время 0,2 мсек в сети 6-10 кВ |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
Здравствуйте Уважаемые. Подскажите, пожалуйста, такой момент: есть средство измерения, которое позволяет измерять действительные значения токов за 0,2 мсек. Стоят ТТ 10 кВ типа ТВЛМ-10. Позволит ли данный тип ТТ измерить токи за время 0,2 мсек или нужен специальный тип ТТ 10 кВ?
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#2
|
Гости ![]() |
Если идут всякие переходные процессы( включение, отключение, резкое изменение нагрузки) ТТ исказит измерение за такое время. Нужен активный шунт
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
Если идут всякие переходные процессы( включение, отключение, резкое изменение нагрузки) ТТ исказит измерение за такое время. не факт, надо снимать частотную характеристику тт и смотреть... Нужен активный шунт что есть активный шунт? ![]() -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Измерительные клещи осциллографических измерителей качества электроэнергии позволяют сделать порядка 256...512 измерений за период, то есть период измерения - десятки микросекунд.
А применение шунта в токовой цепи 10 кВ означают подключение измерительного прибора НЕПОСРЕДСТВЕННО к этим самым 10 киловольтам. Вопрос: у нас существуют измерительные приборы с пределом 75 мА переменки и с рабочей изоляцией, рассчитаной на вышеуказанные 10 кВ? ![]() Короче, по личному опыту, во вторичных цепях ТТ достаточно информации для большинства электротехнических измерений, в т.ч. для анализа качества электроэнергии и переходных процессов. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
В данном случае интересуют провалы и их причины в сети 10 кВ. Провалы за неделю измерений длительностью по 30 сек 5 штук. Кратковременных штук 20 за 20 сек. Вот и хочу их поймать прибором ККЭ оперативными данными. Они позволяют измерять значения за 0,160 сек.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Они позволяют измерять значения за 0,160 сек. Фу ты, напугали своими милисекундами-микросекундами. 0,2 мсек - это 1/100 периода напряжения 50 Гц... Забудьте о проблемах с миллисекундами. Анализаторы качества ЭЭ специально заточены под то, чтоб ловить подобные отклонения (провалы, фликеры). Скажите другое: на кой леший Вам мерить ток, когда собираетесь ловить изменения напряжения? Может, я что-то не так понял? Уж не поленитесь, сбросьте тип прибора и его комплектацию. Если уж мерить ток (раз уж так припёрло) и есть под рукой анализатор, то каким датчиком тока он комплектуется? Вполне вероятно, что во вторичных цепях трансформаторов тока штатные клещи (или что там) прибора окажутся недостаточно чувствительными. Во всяком случае, мне пришлось обзавестись для работы во вторичных цепях вторым комплектом датчиков тока. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
Да не будет у вас никакой объективной информации за 0.2 мск. при измерении через реактивные элементы (трансформатор тока в момент начала прохождения через него тока).В момент переходного процесса ток отстанет от напряжения, потом идет колебательный процесс, далее установившийся режим.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
В момент переходного процесса ток отстанет от напряжения, потом идет колебательный процесс, далее установившийся режим. Существуют безынерционные датчики тока на эффекте Холла. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
Да с дат Холла возможно и получится, только как-то калибровать надо.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Да с дат Холла возможно и получится, только как-то калибровать надо. Существуют готовые датчики "ток-напряжение". -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
Фу ты, напугали своими милисекундами-микросекундами. 0,2 мсек - это 1/100 периода напряжения 50 Гц... Забудьте о проблемах с миллисекундами. Анализаторы качества ЭЭ специально заточены под то, чтоб ловить подобные отклонения (провалы, фликеры). Скажите другое: на кой леший Вам мерить ток, когда собираетесь ловить изменения напряжения? Может, я что-то не так понял? Уж не поленитесь, сбросьте тип прибора и его комплектацию. Если уж мерить ток (раз уж так припёрло) и есть под рукой анализатор, то каким датчиком тока он комплектуется? Вполне вероятно, что во вторичных цепях трансформаторов тока штатные клещи (или что там) прибора окажутся недостаточно чувствительными. Во всяком случае, мне пришлось обзавестись для работы во вторичных цепях вторым комплектом датчиков тока. Чтобы "поймать" провалы, нужен ток, по которому смогу определить с измеряемого ли фидера проблемы или с другого....Ведь основной источник колебаний, это нагрузка. Прибор стоял такой Клещи ниже по ссылке (Измерительные токовые клещи КТ52-5-100-1000) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
Такие получились результаты. Не могу разобраться в чем корень провалов. Может кто-то помочь расшифровать?
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Интересно, конечно, положить напряжение на один график с током; но напрягает не это.
Напряжение на стороне 10 кВ меняется в течение дня (grafik U(3) 28.08.15 07:00 - 11874 В, а в 15:10 - 10064 В. . А это значит, что качество подаваемого 10 кВ напряжения - ни к черту. Судя по тому, что на графике не видно характерных "ступенек" работы РПН на районной подстанции (а может, разрешение графика не позволяет видеть), то результатов работы работы данного устройства не очень-то заметно. Во всяком случае, превышение номинала на 18 процентов ночью и утром наталкивает на мысль о том, что линия 10 кВ (а может, и трансформатор на районной) перегружена, на районной из-за жалоб на снижение напряжения задрали напряжение до максимума, а РПН (позволяющий играть с напряжением в пределах до 16%) давно сдох и починить некому. Есть ли возможность выложить графики в большем разрешении? Конкретно посмотреть сутки 28-го и отдельно кусочек с 7 до 9 утра. По напряжению 10 кв. Мелкими флюктуациями займёмся позже. Интересна информация о длине и сечении линии 10 кВ, а так же другие мелкие подробности. А то мой бубен собака сгрызла... Сообщение отредактировал Roman D - 10.9.2015, 20:37 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
Измерения производились в течение 7 суток. Первые 4 вкладки измерения делали Прорыв-Т-А; где вкладки с названием "опер" - Ресурс-UF2M. Файлы выложу немного позже (завтра ближе к вечеру). Возможно придется заливать на файлобменник, потому что весят по 120 Мб. Вкладки "опер" выложил по тому времени, в которое происходили провалы от 50 до 59 сек (вкладка "prov"). Провалов очень много (149 длительностью от 20 до 60 сек). По длинне ВЛ 10 кВ информация к сожалению отсутствует, она принадлежит другой сетевой компании. С графиками токов полная ахинея, такого быть не может, потому что номинал тт 200/5.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23109 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
почему с токами не может быть? ТТ и прибор суровые попались, держат
питание не с железки случаем? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
питание не с железки случаем? Железка может ложить на всякие гармоники, но к номиналу относится серьёзно: +5-10%, иначе СЦБисты энегретиков с потрохами сожрут. Да и сами энергетики регулярно проверяют напряжение в линиях (возде каждого светофора по линиям основного и резервного питания по низкой стороне). Возможно придется заливать на файлобменник, потому что весят по 120 Мб. Мой анализатор создаёт такие чудовищные файлы, что по пол-часа приходится вытаскивать с прибора... Сообщение отредактировал Roman D - 11.9.2015, 6:21 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23109 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
но к номиналу относится серьёзно: +5-10%, иначе СЦБисты энегретиков с потрохами сожрут. работал в сетевой, один из поселков был подключен с тяговой - 10,5 кВ это минимум, 11 как правило, так что никак уж не +5 -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
Интересно, конечно, положить напряжение на один график с током; но напрягает не это. Конкретно посмотреть сутки 28-го и отдельно кусочек с 7 до 9 утра. По напряжению 10 кв. Мелкими флюктуациями займёмся позже. Выкладываю графические изображения токов и напряжений за 28 августа с 7 до 9 утра. Это оперативные данные, которые измерени с помощью Ресурс-UF2M. Время усреднения 0,160 мсек. Если не будет возрожений, то может переместимся в эту тему? Сообщение отредактировал Misha_32 - 11.9.2015, 10:01
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Если не будет возрожений, то может переместимся в эту тему? А кто хозяин темы? ![]() ___ По графикам: Если взглянуть на "График Uф (06:53 - 07:22)", видны "щелчки" напряжения в стиле РПН. Кратные 1,5%. Может, я ошибаюсь и кто-то поправит...но что-то здесь не так. РПН так не должен работать? Короче, мне не очень понятны скачки напряжения в 7:15:07 и в 7:07:34. По идее, должно быть всё наоборот - ночью, при малой нагрузке, РПН шагает "вниз", а при её росте - вверх. Но вот "шаги" как-то идут в обратном направлении. Непонятненько. В качестве альтернативной версии вероятно наличии на линии 10 кВ какого-то мощного потребителя, включающегося в районе семи утра. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.6.2025, 14:57 |
|
![]() |