Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

24 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Корректор Коэффициента Мощности 5 и более кВт для сварочного инвертора

ERika
сообщение 3.8.2015, 11:17
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(RadioГубитель @ 2.8.2015, 14:40) *
... Должны увидеть картинку: Желтый сигнал - выход 28070, красный - затвор-эмиттер транзистора...
Отлично, что появилась такая ветка! support.gif
Правильно я поняла, что желтый - это выход 27080 одного канала, а красный - это затвор эмиттер ключа другого канала? Не может же драйвер одного канала давать такой большой фазовый сдвиг (180град)?

Сообщение отредактировал ERika - 3.8.2015, 11:18


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 3.8.2015, 11:19
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(ERika @ 3.8.2015, 11:17) *
Отлично, что появилась такая ветка! support.gif
Правильно я поняла, что желтый - это выход 27080 одного канала, а красный - это затвор эмиттер ключа другого канала? Не может же драйвер одного канала давать такой большой фазовый сдвиг (180град)?


Приветствую Вас на этой ветке!
Да, именно так. Я спецом так сделал, ибо ПМСМ это немного информативнее icon_smile.gif

ЗЫ. У меня дома есть живой дежурный корректор киловата на 4. Если что, всегда могу снять нужные осциллограммы под нагрузкой и на ХХ.
Короче, пока планирую вести эту ветку с поддержкой ККМо-ваятелей, ибо безумству храбрых поем мы...
И, да, все не так страшно, и достаточно просто.

Сообщение отредактировал RadioГубитель - 3.8.2015, 12:02


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 3.8.2015, 13:05
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(Дымодел @ 3.8.2015, 12:43) *
А на IR1150 никто не собирал? Вроде, проще должно получиться.
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/publ/_rtcs/ir1150.htm


Заточник пробовал. Он собирал на 4 кВт (ММА на 160А). Дроссель на Е70. На максимальных токах этот дроссель любил пощелкивать (насыщался) на нормальной сети. Что будет если его еще перегрузить процентов на 30, как мой - я не знаю. Это с его слов на форуме. Соответственно, на 5,5 надо будет еще больший дроссель городить с более высокими токами насыщения.
Преимущество моей топологии раскрывается в высоких частотах. на 100 кГц я применил в ПА дроссели на х-флюкс диаметром наружним 47 мм. Их суммарный вес менее 1 Е70, стоимость - сопоставима (Е70 торгуется на уровне 600-700 руб с каркасом, 2 кольца - в районе 650 руб.).
Ключи надо будет параллелить, диоды тоже, либо брать более токовые, а они выходят даже дороже, чем параллелить.

Цитата(zato4nik @ 26.5.2011, 23:39) *
Такая тема не должна умирать .На мой взгляд польза от ККМ есть - это и коэффициент мощности близкий к 1 и стабильное напряжение для питания источника сварочного тока.Ну подумайте сами - источник тока должен стабилизировать ток и он с этим справляется, но питающее напряжение не стабилизировано , поэтому при изменении длинны сварочной дуги изменяется напряжение дуги ( на короткой 2-4мм напряжение 20-23в , на длинной 6мм -26в ) и это вызывает изменение мощности и падение напряжения питания источника тока. Отсюда и разные примочки для стабилизации сварочного процесса . Некоторые говорят что ККМ это лишние затраты и на 4 кВт не так-то просто сделать - это не так.Будучи простым радиолюбителем делал всего второй ККМ и сразу на 4 кВт - и он заработал без проблем ,хотя первый был на 1 кВт - тоже ОК , на нем я испытывал разные типы сердечников ( распыленное железо , сендаст )и остановился на феррите с зазором.Можно использовать и стержни , но при этом электромагнитное излучение будет очень сильно и может нагревать ближайшие к дросселю металлические детали и вносить помехи в работу всего устройства .В интернете попадалась информация что в ККМ идут кольца МП (молибденпермаллоевые ) и Гаммамет (нанокристаллические ) с проницаемостью 26- 60 но мне таких достать не удалось .
Теперь о схеме .Сам-бы я никогда не смог придумать и рассчитать схему , даже используя формулы из Applicftion Notes и Datasheet -ов. Но у IR (irf.com) есть волшебный онлайн-калькулятор в который нужно подставить требуемые параметры и рассчет готов за секунду.К примеру [attachment=13906:1155_4квт.pdf]
Пользоватся этой пэдээфкой не советую- там режим прерывистых токов дросселя 50% ,лучше выбрать поменьше - до 20% .В режиме прирывистых (разрывных ) токов КМ заметно снижается но это" окупается" простотой и надежностью устройства ,к тому-же вряд-ли кто станет гонять часами сварочник на холостом ходу, а если вдруг возникнет такая необходимость - есть дежурный режим (но это для тех кто любит микропроцессорное управление).
Еще одна полезная инфа [attachment=13907:irac1150_d2.pdf] тоже валялась на сайте IR - образец разводки платы управления, для 1155 плата подойдет без изменений только вместо Rt стал Ct .Резистор R7- по питанию, поставил 10 ом .Диод шоттки - защитный , лучше не выбрасывать . все остальные элементы рассчитываются онлайн- калькулятором.Еще на плате не показан резистор в затворе (их 2 последовательно 2,4 и 6,8 ом , паралельно 6,8 стоит шоттки на 40в 1а в обратную сторону от затвора )
Немного о снабберах в ККМ .Нужны ли они , ведь основная задача снаббера- притормозить быстрое переключение и повысить надежность (выбросы напряжения по фронтам) но от выбросов тока с помощью снабберов не избавится. В некоторых маломощных ККМ видел ферритовые бусины надетые на оба вывода диода и коллектор (сток) ключа- этакие индуктивности 1- 3 мкГн.Сам не пробовал их ставить на думаю мгновенные выбросы тока они немного сгладят.
Вот картинка моего ККМ и платы.[attachment=13908:ККМ.jpg][attachment=13911:ККМ_фото.JPG]
[attachment=13962:упрощения_бармалея.GIF][attachment=13985:ккм.GIF]

[attachment=13966:PFC_4kw.lay]
[attachment=13963:управление3845.lay][attachment=13964:управление__ККМ.lay]
[attachment=13967:свар.lay][attachment=13968:реле.lay]


сыль на его сообщение. там картинки должны быть http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=187085
http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=187234 тут детальные фотки.
В том момент нижний предел напряжения на этом корректоре - 150В. Сейчас может улучшили характеристики.

Сообщение отредактировал RadioГубитель - 3.8.2015, 13:19


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 3.8.2015, 15:50
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(RadioГубитель @ 3.8.2015, 11:19) *
Приветствую...И, да, все не так страшно, и достаточно просто.
Благодарю! С осцилами вроде понятно, но ок, буду иметь ввиду. Когда первый раз что-то собираешь, как правило всё не очень просто, во всяком случае первая моя управа для ККМ вышла с глюками. Вернусь, как раз в голове всё уляжется как нужно, переделаю. Возможно вторая выйдет удачнее.

Сообщение отредактировал ERika - 3.8.2015, 15:56


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 3.8.2015, 15:53
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(ERika @ 3.8.2015, 15:50) *
Благодарю! С осцилами вроде понятно, но ок, буду иметь ввиду. Когда первый раз что-то собираешь, как правило всё не очень просто, во всяком случае первая моя управа для ККМ вышла с глюками. Вернусь, переделаю. Надеюсь вторая выйдет удачнее первой. Может к тому времени ещё кто-нибудь соберёт, нет - значит буду первая icon_wink.gif.


Вам надо немного проверить цепи компенсации в обвязке ТТ. Короче, возвращайтесь, если надо будет, проверю все уровни и сниму нужные осциллограммы. icon_smile.gif
Либо для начала попробуйте напечатать мою управу, которая рабочая заведомо...


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 3.8.2015, 18:57
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Ок, благодарю. Плату, наверное, можно привести в норму, но желания нет - обычно если что-то криво изначально работает, мне проще заново развести и собрать. Явных ошибок там нет, есть кое-какие недочёты, но хочу всё же пересобрать с кое-какими коррективами. Если снова будет глючить, соберу Вашу под копирку.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дымодел
сообщение 4.8.2015, 11:33
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 16.11.2010
Пользователь №: 20261



Цитата(RadioГубитель @ 3.8.2015, 15:05) *
Преимущество моей топологии раскрывается в высоких частотах. на 100 кГц я применил в ПА дроссели на х-флюкс диаметром наружним 47 мм. Их суммарный вес менее 1 Е70, стоимость - сопоставима (Е70 торгуется на уровне 600-700 руб с каркасом, 2 кольца - в районе 650 руб.).


Я не против вашей топологии, просто малость ленивый, охота начать с чего попроще. Дроссели на Е сердечниках давно не делаю, как-то перевёл кучу меди чтобы убедиться в преимуществе колец (даже простое железо на выходе косого отлично работает). Ещё Линкольн видел с однотактным ККМ.

Цитата
Ключи надо будет параллелить, диоды тоже, либо брать более токовые, а они выходят даже дороже, чем параллелить.


Не обязательно. Можно собрать 2-3 группы Дроссель+ключ+диод, а потом уже эти группы параллелить. Сопротивление дросселей будет выравнивать токи.

Цитата
сыль на его сообщение. там картинки должны быть http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=187085


http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=187234
Спасибо за ссылки и оживление нужной темы. А чего я понаписал - это не в пику, просто прикидываю свои возможности.

Сообщение отредактировал Дымодел - 4.8.2015, 11:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 4.8.2015, 11:41
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(Дымодел @ 4.8.2015, 12:33) *
Я не против вашей топологии, просто малость ленивый, охота начать с чего попроще. Дроссели на Е сердечниках давно не делаю, как-то перевёл кучу меди чтобы убедиться в преимуществе колец (даже простое железо на выходе косого отлично работает). Ещё Линкольн видел с однотактным ККМ.



Не обязательно. Можно собрать 2-3 группы Дроссель+ключ+диод, а потом уже эти группы параллелить. Сопротивление дросселей будет выравнивать токи.

Спасибо за ссылки и оживление нужной темы. А чего я понаписал - это не в пику, просто прикидываю свои возможности.

Дымодел, а ты откуда? Я могу подарить тебе 3 микры 1155 и две uc3854 на опыты с чем по проще . Будем тему развиватьicon_smile.gif


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 4.8.2015, 15:48
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(avlozitski @ 4.8.2015, 13:29) *
Хочу понять принцип работы, посоветуйте с чего начать.

добавил в первый пост

Сообщение отредактировал RadioГубитель - 4.8.2015, 22:39


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexKotovPt
сообщение 22.8.2015, 1:14
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 3.8.2015
Пользователь №: 46305



На один порт дается не больше 500мА. А хаб раскидывает этот ток еще на 4 порта. Дальше надо объяснять?

Не сочтите за оффтоп, но кто может посоветовать хорошую (желательно не сильно дорогую) СЕО контору по продвижению сайтов? В Яндексе Нашел этих - Ссылки рулят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 22.8.2015, 10:16
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Цитата(AlexKotovPt @ 22.8.2015, 1:14) *
На один порт дается не больше 500мА. А хаб раскидывает этот ток еще на 4 порта.

Это вы о чём?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 22.8.2015, 11:23
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(avlozitski @ 22.8.2015, 10:16) *
Это вы о чём?


Там внизу ссылка есть о чем он.
Обычный бот-спамер.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zato4nik
сообщение 26.8.2015, 12:02
Сообщение #33


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 7.5.2011
Пользователь №: 22729



Привет RadioГубитель! Организовал-таки отдельную тему , за что спасибо. По дросселям - для неразрывного тока выбор материала широк - распыленное железо -8, -18 (потери надо прикидывать ) , Хflux - дешевле хай-флакса , перспективный новый AmoFlux , потери как у кул-мю а индукция больше , ну и кул-мю (альсифер, сендаст).
По поводу топологии - буст , можно замутить бак-буст , добавив верхний ключ и диод (перед дросселем) наподобие как в косом , алгоритм управления верхним ключем - пока входное напряжение больше , чем на банках- верхний молотит синхронно с нижним , когда напряжение на банках превышает входное - верхний ключ постоянно открыт. Думается ,что такое решение позволит заряжать батарею от 0 вольт , и повысит порог входного напряжения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 26.8.2015, 12:50
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



zato4nik, привет!
Насчет xflux, давно его использую ввиду относительно небольших габаритов и веса. Кулмю использую в том случае, если мощность нужна пониже.
Идея твоя хороша, но на ее исполнение надо будет зарядить дополнительные ключи, диоды и прочее управление, а здесь уже многих останавливает цена конечного изделия.
Если есть какие новые идеи и разработки - вэлкам, будем проверять. Сейчас готовлю чуть более компактную одноплатную версию. Будет интерес - выложу.
А так- идея отличная, сам подумываю об аппарате с универсальным питанием 380/220. Что впоследствии Мона будет использовать при разработке частотника, тк не все моторы имеют переключение обмоток


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 31.10.2015, 8:37
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



RadioГубитель
Неожиданно для себя набрел на эту тему. Очень интересно. Я на этом форуме давно не появлялся, а сейчас увидел земляка и обрадовался, что и в Москве есть специалисты по силовой электронике. Думаю надо развивать эту тему. Я довольно хорошо знаком с Электровозом и Скифом, правда заочно по скайпу. Я имею хороший опыт по микроконтроллерам в том числе и по программированию их. Боюсь сейчас из-за ситуации в Украине Скиф не очень активен. В общем тема мне интересна. Хотелось бы обсудить. Можно по тлф или скайпу для начала.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 31.10.2015, 10:51
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(RV3BJ @ 31.10.2015, 12:37) *
сейчас увидел земляка и обрадовался, что и в Москве есть специалисты по силовой электронике.

Ну ещё-бы, не каждое государство имеет население Москвы.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 10.11.2015, 1:51
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Мой вариант обвязки ТТ ККМ, полностью с силой пока не проверила, но на всяко-разных тестах вроде проблем нет, всё очень стабильно работает (в общем-то стянула с АВТ, спасибо Анатолию за столь удачную и универсальную схему):
P.S. Набросала схему обвязки одного из каналов, второй аналогичен.

Сообщение отредактировал ERika - 10.11.2015, 2:05
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________.zip ( 3.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 842
 


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 10.11.2015, 7:45
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



ERika, приветствую!
На выложенной версии проблем с устойчивостью совершенно не заметил, как не пытался.
Хоть бы пискнул!
Здесь так же как Вы и пишите, плата управы в 0,5 см от радиатора ключей/диодов. Радиатор сидит на "-" схемы, так же, обратная сторона платы представляет собой сплошной минус (она двусторонка, а обратная сторона не травлена, только там где не должно быть контакта с землей, высверлена небольшая фаска)

Вторая версия ККМ рабочая, но там из-за кривой разводки прыгает выходное напряжение на ХХ на 7-10 В с частотой следования 0,5 Гц icon_smile.gif. Она пускается, работает, под нагрузкой выходное напряжение не прыгает.
Текущая версия - модернизированная вторая - не пошла.
Сейчас переделываю, опять по двуплатной версии - плата управы перпендикулярна силовой, и так же находится за радиатором силовых элементов

Все же, проверьте номиналы цепей в обвязке ТТ. В апноте приведена логика их работы, а так же методика их расчета. В кратце, обвязка отвечает за иммунитет схемы к шумам в тот момент, когда ККМ переходит в режим разрывных токов. Поэтому указанное смещение, ИМХО, необходимо.
Примочка на транзисторе тут тоже, ИМХО, не особливо нужна, так как на ХХ не особо страшен узкий импульс на транзисторах (индуктор - не трансформатор), а под нагрузкой наличие оного уж точно исключено.

Сообщение отредактировал RadioГубитель - 10.11.2015, 8:07


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 10.11.2015, 22:03
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Добрый вечер! В моем варианте величина смещения практически такая же. Можно её легко ещё увеличить, уменьшив резюк 7,5к, если речь про то, что я думаю. При этом всё холодное, лишней нагрузки не создаётся. А наличие бланкера - исключает прохождение помехи на вход контроллера в момент открывания ключа, что не помешает, учитывая, что основным является режим неразрывного тока в дросселе. Режим разрывного тока тоже не проблема. Момент закрытия ключа проблемы не представляет. Получается, что мой вариант выполняет все те же функции, что и цепь из апнота, не создавая при этом лишних помех и лишнего энергопотребления и нагрева элементов управы. Сложность практически такая же. Конечно, пока полностью собранный корректор не проверила, давать 100% гарантию не могу, но сама практически уверена, что всё будет работать нормально.

Сообщение отредактировал ERika - 11.11.2015, 20:16


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 10.11.2015, 23:08
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



ERika, Я с Вами не могу не согласиться, ибо моего опыту на многие вещи не хватает. Это факт.
Но, как ни странно, мой тарированный icon_smile.gif палец особого нагрева микры и обвязки не заметил.
Мне не сложно во имя развития этого проекта накатать оба варианта - мой стоковый и Ваш модернизированный.
Да и менять надо будет только плату упрвления - не заработала одна - заработает другая.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

24 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.5.2024, 7:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены