Вопросы по заземлению

нарисуйте схему, посчитайте
Законы Ома + Кирхгофа

хм, спасибо.
т.е.
2 провода, которые спущены со столба - фаза и нуль, подключены к энергосистеме дома.
все нули с энергосистемы дома сведены на нулевой шине, которая подключена к нулю со столба.

когда я касаюсь нулевой шины в замкнутой цепи - со мной ничего не происходит, т.к. потенциал нуля меньше моего потенциала, и по мне ток не течет.

это вызвано тем, что потенциал нуля равен потенциалу земли, т.к. нуль заземлен.

Вопросы:
1. если вдруг мой потенциал станет равен потенциалу земли - то что произойдет? пойдет через меня заряд, или нет?

2. если вдруг дальше по электросети на нулевой провод вдруг поставить лампу накаливания (ну условно, забираемся на столб, разрезаем нулевой провод, и ставим туда лампу накаливания, то, получится, то, что было до лампы накаливания станет этим самым "хитрым потребителем", т.е. до нулевой шинки, куда сведены все нули дома, уже дотрагиваться нельзя будет?
Правильно понимаю?

думайте что говорите, вас занесло /т.к. потенциал нуля меньше моего потенциала, и по мне ток не течет./ - А какой у вас потенциал??? что генерирует ваш потенциал, а какое ваше сопротивление?

2. изучите что такое ток, когда, куда и при каких обстоятельствах он течёт.

1. Ваш потенциал и так равен потенциалу земли, если вы не на резиновом коврике или не в резиновой обуви. Если вы не касаетесь проводника, имеющего некоторый потенциал относительно земли, прикосновение к нулевой шине безопасно.

2.Если нулевая шина не заземлена, то нельзя. Если включено много потребителей, то потенциал в этой точке будет почти равен потенциалу фазного проводника.


Изолируем STOUN от земли и расчешем сухие волосы, тогда при соединении его с заземленным проводником - хряпнет
Потенциал будет, но какой - неизвестно

Сообщение отредактировал Lasser - 15.7.2015, 12:05

Понятие энергосистема: Правила Устройства Электроустановок (ПУЭ): "1.2.2. Энергетическая система (энергосистема) - совокупность электростанций, электрических и тепловых сетей, соединенных между собой и связанных общностью режимов в непрерывном процессе производства, преобразования, передачи и распределения электрической и тепловой энергии при общем управлении этим режимом."


Не пойдёт, т.к. Ваши потенциалы равны.


Понятие электросети, ПУЭ, " Электрическая сеть - совокупность электроустановок для передачи и распределения электрической энергии, состоящая из подстанций, распределительных устройств, токопроводов, воздушных и кабельных линий электропередачи, работающих на определенной территории."


Неправильно, потенциал нулевой шинки так и останется нулевым.
Включив лампочку в разрез нулевого провода, Вы понизите напряжение на Ваших потребителях. Для наглядности: соедините две лампы накаливания последовательно и включите в розетку, эффект увидите наглядный.
И вообще, если Вас так заинтересовала электротехника, начните со школьного учебника физики, раздел - ЭЛЕКТРИЧЕСТВО.

Уважаемый, я изучил эти вопросы.
Ток - направленное движение заряженных частиц в проводнике.
Течет он из точки с бОльшим потенциалом в точку с меньшим потенциалом.

Ну и как эти знания мне помогут ответить на заданный выше вопрос?


честно говоря не особо понимаю.
смотрите:
1 потенциал нуля трансформатора равен потенциалу земли, т.к. он заземлен.
2 мой потенциал тоже равен потенциалу земли, т.к. я стою на земле без резинового коврика.
3 насколько я понимаю, потенциал нулевого проводника равен потенциалу земли, т.к. нулевой проводник ведет к нулю трансформатора, который заземлен.
не понимаю, почему электрический ток течет по этой замкнутой цепи в сторону нуля трасформатора, а не в мою сторону, хотя по факту получается следующее:

фаза - нагрузка - нулевой проводник - нулевая шина - нулевой проводник к трансформатору - нуль трансформатора
к нулевой шине прикасаюсь я с потенциалом равным потенциалом земли и по мне ток не течет, потому что у меня такой же потенциал, что и у потенциала нуля.

Ок, ладно, запомним.


гм, а как будет работать, если нулевая шина заземлена?

т.е. схема:
фаза - нагрузка - нуль - нулевая шина (с заземлением) - нуль на ЛЭП - нагрузка (лампа) которую врезали на нуль ЛЭП - нуль на ЛЭП - нуль трансформатора
по идее электрический ток доходит до нулевой шины и уходит в заземление, т.к. там потенциал ниже, чем потенциал участка с нулевой шины до лампочки на лэп?

кстати, а что будет, если построить такую цепь?
фаза - нагрузка (лампа) - нулевой провод - нулевая шина - заземление (т.е. нет вывода на нуль трансформатора)
будет нагрузка работать (лампа светить)?


выше мы определили, что понять, где начинается нуль и где кончается фаза, мы можем через нагрузку.
т.е. после нагрузки - нуль, до нагрузки - фаза.
если я врежу в ЛЭП наверху лампочку, то, получается, весь участок от 1й нагрузки до этой лампы станет нагрузкой, и нуль уже начнется после этой лампы.

учебник физики я читал - там не содержится ответов на эти вопросы, которые я задаю.

Сообщение отредактировал STOUN - 15.7.2015, 12:18

опять - /т.к. потенциал нуля меньше моего потенциала, и по мне ток не течет./ - А чёж тогда ток то не течёт

Ток через вас будет, но настолько незначительный, что в расчет не принимается.

Аварийный режим работы. Сопротивление заземления оказалось меньше сопротивления штатного нулевого проводника (там внезапно лампочка).

Нуль трансформатора заземлен. Если сопротивление заземления достаточно низкое (так должно быть), то работать будет.
Но это аварийный режим.

потому что я к фазе не подключен.
Если я возьму в одну руку фазный провод, то тогда да.


так лампочка на нулевом проводнике будет гореть, или нет? пойдут туда заряженные частицы, или уйдут в землю, или разделятся и часть уйдет в землю, а чем - по нулю


гмгмгм, мне вот на другом форуме сказали, что, типо, заряженные частицы уходят в землю, а потом идут к нулю трансформатора.
это правда чтоли?

тогда откуда потенциал у вас сами что ли вырабатываете - ну, и какой он у вас потенциал? - знак, величина плюс, минус или то и другое периодично?
А какой знак потенциала на нулевом проводе - вы знаете

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8D%D0...%B5%D0%BB%D0%B0
честно говоря, даже не знаю, не лженаука ли это?)

возвращаясь к теме
я, когда читал про заземление, встречал упоминания, что всякие металлические предметы типа полотенцесушителей и ванн нужно тоже заземлять.

правильно ли я понимаю, что это означает, что мне нужно прокинуть проводник, одним концом его присоединить к условной ванне, а вторым - к нулевой шинке в щите?
Вернее, как пишут, вначале поставить шинку с землей, куда свести всю землю, а потом эту шинку присоединить к нулю?

Как то очково, если честно, присоединять проводом к работающей электроцепи.

А насколько "очково" ? Как считаете, сколько раз в секунду очко будет жимкать при частоте "работающей электроцепи" 50 Гц ? 50 раз или 100 ?

это, конечно, смишно, но если я не правильно понял то, что написано в интернете - так и напишите.
не правильно понял? нельзя присоединять так, как я написал?

а как тогда можно?

штыри в землю, шинка с заземлением к этим штырям, и проводник заземления к этой шинке?

Правильно - на вводе с ВЛ разделить нулевой проводник на рабочий и защитный, к защитному вашу ванну.
И повторное заземление не забыть.
Подробнее - в соответствующих темах.

По поводу лампочки в нуле - ток будет, но для свечения скорее всего не хватит.

Сообщение отредактировал Lasser - 15.7.2015, 19:12