Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Переодичность испытаний , Какая должна быть переодичность испытаний оборудования до 1000В

Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 11.7.2015, 9:10
Сообщение #1





Гости






Добрый день, на нашем предприятии ежегодно наемная лаборатория проводит следующие испытания электрооборудования до 1000В:
- измерение сопротивления растекания на заземлителях оборудования
- сопротивление изоляции силовых и осветительных электропроводок
- проверка полного сопротивления петли фаза-нуль
В ПТЭЭП я нашел относительно проверки полного сопротивления петли фаза-нуль, что его нужно проводить не реже одного раза в 6 лет ( почему тогда проводят каждый год?).
По замеру сопротивления изоляции для КЛ до 1кВ вообще нет ни каких конкретных временных указаний, то же касается и сопротивления растекания.
В ПБЭЭП есть ссылка о этих трех типах замеров, но о периодичности нет ни слова. Кто может дать ссылку на конкретный нормативный документ, касающийся этих измерений?
Предприятие занемается сушкой и хранением зерновых.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.7.2015, 9:17
Сообщение #2





Гости






в какой стране эксплуатируете электроустановки ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 11.7.2015, 9:32
Сообщение #3





Гости






Украина
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.7.2015, 9:57
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23117
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость_Андрей_* @ 11.7.2015, 10:10) *
его нужно проводить не реже одного раза в 6 лет ( почему тогда проводят каждый год?).

денюжки, откаты и по остальному думаю тоже, познакомьтесь с нашим ПТЭ, электроустановкам пофиг страна


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr.energo
сообщение 11.7.2015, 13:54
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 6.11.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42345



Цитата(с2н5он @ 11.7.2015, 9:57) *
электроустановкам пофиг страна

Может быть и нет. Хотя украинские Правила большей своей частью слово в слово списаны с российских.
Есть такое решение вопроса: Вы для кого протоколами запасаетесь? Для Энергонадзора? Вот им и задайте этот вопрос. Зачастую у контролирующий организаций свое видение и трактование правил. В Вашей ситуации компетентней на этот вопрос никто не ответит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 11.7.2015, 15:46
Сообщение #6





Гости






Уважаемый mr.energo, а как же законность требований контралирующих органов, ведь они должны ссылаться на такие то пункты правил, а не просто так сотрясать воздух.Вот я не нашел требования ежегодно провадить данные испытания, как его можно оспорить или подтвердить. Может у кого то на предприятии проводятся подобные испытания? Какие вообще нужны ежегодные испытания для предприятий сельскохозяйственного направления?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 11.7.2015, 16:07
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Вы забыли указать принадлежность э\у общепит-баня АГЗС ,школа и т.д. Для с\х если связано с хранением зерна ежегодно.

Сообщение отредактировал ez81 - 11.7.2015, 16:08


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 11.7.2015, 16:12
Сообщение #8





Гости






Цитата(ez81 @ 11.7.2015, 16:07) *
Вы забыли указать принадлежность э\у общепит-баня АГЗС ,школа и т.д. Для с\х если связано с хранением зерна ежегодно.

Ежегодно- это где написано, дайте ссылку на документ пожалуйста
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_КК_*_*
сообщение 11.7.2015, 23:50
Сообщение #9





Гости






один раз в 6 лет в правилах РФ в настоящее время отсутствуют. было до 2003. электоустановкам действительно пофиг принадлежность к стране, а вот ответственному работнику стоит учитывать те нормы, которые действуют в стране, где эксплуатируются электроустановки. нормы вашей страны не изучал. подозреваю, что ваш объект относится к опасному производственному (растительное сырье, взрывоопасные смеси, опасность взрыва). надо внимательно изучить нтд в этом направлении. ежегодные измерения, если таковые действительно производятся, не лишние. безопасность важнее. если помещения являются особо опасными в отношении поражения электрическим током, то измерения сопротивления изоляции рекомендую (в РФ это требование обязательно) производить ежегодно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 12.7.2015, 12:47
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Гость_Андрей_* @ 11.7.2015, 16:12) *
Ежегодно- это где написано, дайте ссылку на документ пожалуйста

ПОТ РМ-021-2002 «МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ НЕФТЕБАЗ, СКЛАДОВ ГСМ, СТАЦИОНАРНЫХ И ПЕРЕДВИЖНЫХ АВТОЗАПРАВОЧНЫХ СТАНЦИЙ»

(утв. постановлением Минтруда РФ от 6 мая 2002 г. № 33)
5.3.14. Проверка заземляющих устройств, включая измерения сопротивлений растеканию тока, должна производиться не реже одного раза в год - летом, при сухой почве для зданий и сооружений I - II категории молниезащиты, для зданий и сооружений III категории молниезащиты - 1 раз в 3 года.
ПОТ РМ-011-2000 «МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА В ОБЩЕСТВЕННОМ ПИТАНИИ»
(утв. Постановлением Минтруда РФ от 24 декабря 1999 гoда № 52)
5.6. Сопротивление изоляции электросети в помещениях без повышенной электроопасности следует измерять не реже 1 раза в 12 месяцев, в особо опасных помещениях (или с повышенной опасностью) - не реже 1 раза в 6 месяцев. Кроме того, проводятся испытания защитного заземления (зануления) не реже 1 раза в 12 месяцев.
ПОТ Р М 014-2000 «МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА В РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛЕ
(утв. Постановлением Минтруда РФ от 16 октября 2000 гoда № 74)
5.1.17. Нельзя эксплуатировать оборудование, не имеющее защитного заземления, при снятой крышке корпуса, закрывающей токонесущие части, а также после истечения срока очередного ежегодного испытания и проверки состояния защитного заземления. Замер сопротивления заземления и изоляции проводов производится периодически, не реже одного раза в год.
8.5.18. Сопротивление изоляции электросети в помещениях без повышенной опасности измеряется не реже одного раза в 12 месяцев, в особо опасных помещениях (или с повышенной опасностью) - не реже одного раза в 6 месяцев. Испытания защитного заземления (зануления) проводятся не реже одного раза в 12 месяцев. Испытания изоляции переносных трансформаторов и светильников 12 - 42 В проводятся два раза в год.
ПОТ РМ-013-2000 «МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ХИМИЧЕСКОЙ ЧИСТКЕ, СТИРКЕ»

(утв. Постановлением Минтруда РФ от 16 октября 2000 года № 75)

3.7.6. Сопротивление изоляции электросети в помещениях без повышенной опасности следует измерять не реже одного раза в двенадцать месяцев, в особо опасных помещениях (с повышенной опасностью) - не реже одного раза в шесть месяцев. Кроме того, проводятся испытания защитного заземления (зануления) не реже одного раза в двенадцать месяцев.
4.1.18. Не допускается эксплуатировать производственное оборудование, не имеющее защитного заземления, при снятой крышке корпуса, закрывающей токонесущие части, а также после истечения срока очередного ежегодного испытания и проверки состояния защитного заземления. Замер сопротивления заземления и изоляции проводов производится периодически, не реже одного раза в год.
ГОСТ Р 50571.28-2006 (МЭК 60364-7-710:2002) Электроустановки медицинских помещений
710.61. Приемосдаточные испытания
Ниже приведены проверки, измерения и испытания, дополняющие требования ГОСТ Р 50571.16 при проведении визуальных осмотров и испытаний электроустановок медицинских помещений перед сдачей объектов в эксплуатацию и при проведении периодических осмотров и испытаний:
a) проверка устройств контроля сопротивления изоляции в медицинских системах IT, включая систему визуальной и акустической сигнализации;
b) измерения, подтверждающие соответствие системы дополнительного уравнивания потенциалов требованиям 710.413.1.6.1 и 710.413.1.6.2;
c) контроль соответствия системы уравнивания потенциалов по 710.413.1.6.3;
d) проверка соответствия требованиям в отношении обеспечения безопасности по 710.556;
e) измерение токов утечки в цепях питания конечных потребителей и защитных оболочках трансформаторов медицинских систем IT на холостом ходу.
710.62. Периодичность проведения испытаний электроустановок, находящихся в эксплуатации
Периодичность проведения проверок, измерений и испытаний параметров в соответствии с перечислениями a) - e) по 710.61 устанавливается «в ведомственных нормативных документах Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации».
В случае отсутствия соответствующих нормативов рекомендуется следующая периодичность:
a) проверка систем переключения на аварийное электроснабжение - один раз в 12 мес;
b) проверка устройств контроля сопротивления изоляции - один раз в 12 мес;
c) визуальная проверка уставок устройств защиты - один раз в 12 мес;
d) измерения в системе дополнительного уравнивания потенциалов - один раз в 36 мес;
e) проверка целостности системы уравнивания потенциалов - один раз в 36 мес;
g) измерение тока утечки трансформаторов медицинской системы IT - один раз в 36 мес;
h) проверка отключения УЗО по дифференциальному току - не реже одного раза в 12 мес.
ПОТ РМ-027-2003 Межотраслевых правил по охране труда
на автомобильном транспорте
8.8. Проверка состояния элементов заземляющего устройства электроустановок и определение сопротивления заземляющего устройства должны проводиться не реже 1 раза в 3 года и не реже 1 раза в 12 лет должна быть проведена выборочная проверка осмотром со вскрытием грунта элементов заземлителя, находящихся в земле.
Измерения напряжения прикосновения должны проводиться после монтажа, переустройства и капитального ремонта заземляющего устройства, но не реже 1 раза в 6 лет.
8.9. Силовые и осветительные установки должны подвергаться внешнему осмотру не реже 1 раза в год. Измерение сопротивления изоляции электропроводок производится не реже 1 раза в 3 года, а в особо сырых и жарких помещениях, в наружных установках, а также в помещениях с химически активной средой не реже 1 раза в год.
8.10. Измерение сопротивления изоляции электросварочных установок должно проводится после длительного перерыва в их работе, перестановки оборудования, но не реже 1 раза в 6 мес.
8.11. Во взрывоопасных зонах в электроустановках напряжением до 1000 В с глухозаземленной нейтралью при капитальном, текущем ремонтах и межремонтных испытаниях, но не реже 1 раза в 2 года, должно измеряться полное сопротивление петли фаза-нуль.
Учреждения образования
Приказ Департамента образования города Москвы №156 от 29.03.2013 *
Приложение 3 План организационно-технических мероприятий, направленных на усиление противопожарной защиты учреждений образования
2.17. Проведение замеров сопротивления изоляции эксплуатируемой электропроводки <…> в закрытых сооружениях и помещениях с нормальной средой 1 раз в год; в открытых сооружениях, а также в сырых, пожароопасных и взрывоопасных помещениях 1 раз в 6 месяцев.

Сообщение отредактировал ez81 - 12.7.2015, 12:59


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 12.7.2015, 21:48
Сообщение #11





Гости







Цитата
ПОТ РМ-021-2002 «МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ НЕФТЕБАЗ, СКЛАДОВ ГСМ, СТАЦИОНАРНЫХ И ПЕРЕДВИЖНЫХ АВТОЗАПРАВОЧНЫХ СТАНЦИЙ»
ПОТ РМ-011-2000 «МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА В ОБЩЕСТВЕННОМ ПИТАНИИ»
ПОТ Р М 014-2000 «МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА В РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛЕ"
ПОТ РМ-013-2000 «МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ХИМИЧЕСКОЙ ЧИСТКЕ, СТИРКЕ»
ГОСТ Р 50571.28-2006 (МЭК 60364-7-710:2002) Электроустановки медицинских помещений
Приложение 3 План организационно-технических мероприятий, направленных на усиление противопожарной защиты учреждений образования


Зачем было все это приводить? ТС спрашивал
Цитата(Гость_Андрей_* @ 11.7.2015, 9:10) *
Предприятие занемается сушкой и хранением зерновых.

на Украине
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 12.7.2015, 23:27
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Гость @ 12.7.2015, 21:48) *
Зачем было все это приводить? ТС спрашивал

на Украине

Вас принуждают это читать.. пройдите мимо.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr.energo
сообщение 12.7.2015, 23:33
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 6.11.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42345



Цитата(Гость_Андрей_* @ 11.7.2015, 15:46) *
ведь они должны ссылаться на такие то пункты правил, а не просто так сотрясать воздух.

Вот они и ссылаются. Найдут такие нормативные документы, которые Вы (а мы и тем более) и в глаза не видели, и где мелким шрифтом в скобочках прописано, что именно для Вашего предприятия замеры нужно проводить каждый день.
Я Вам самый простой и верный путь указал. В Надзоре люди сидят начитанные, они Вам быстренько все растолкуют. А Российские нормативные документы Вам помогут только таким образом: найдите такие же, но украинские, и посмотрите ту же главу и тот же пункт (может не совпасть - искать по смыслу или тексту). Так ли там написано? Это касается ссылок на НД, приведенных в сообщении EZ81. Я как-то раз так делал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 14.7.2015, 22:30
Сообщение #14





Гости






Большое спасибо всем кто откликнулся, обязательно посмотрю все вышеизложенные документы. У меня возник еще вопрос, дело в том что наше предприятие запитано двумя кабелями 10кВ, эти кабеля переодически по очереди отключают и получается что мы работаем по одному вводу. В связи с этим при длительном простое одного из кабелей без напряжения сетевики требуют протокол испытания кабеля ( сколько именно ему можно быть обесточенным без испытаний я не знаю) и если им не предоставить протоколы испытаний, то они в праве отказать подать напряжение на этот кабель. Только что перечитал все требования к КЛ свыше 1кВ в ПУЕ, ПТЕЕП,ПБЕЕП- такого требования нет!!! Подскажите пожалуйста, с каких норм взято данное требование. Всем спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.7.2015, 23:10
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23117
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



с потолка и вообще зачем отключать


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 15.7.2015, 12:18
Сообщение #16





Гости






Цитата(с2н5он @ 14.7.2015, 23:10) *
с потолка и вообще зачем отключать

сегодня специально уточнял у сетевиков, если высоковольтный кабель находится больше чем 1 месяц без напряжения, его нужно обязательно испытывать, на что ссылаются- не могут сказать, я то же не нашел, но требование очень серьезное и реальное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 15.7.2015, 13:10
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



За месяц может всякое произойти, а включать неисправный кабель ошень опасно,ссылка на ведомственную инструкцию службы СИЗП ужесточать требования можно -упрощать нельзя. Пусть стоит в резерве под напругой, сами создают условия для взяток.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.7.2015, 16:28
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23117
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость_Андрей_* @ 15.7.2015, 13:18) *
не могут сказать, я то же не нашел

и не скажут, потому что не на что сослаться


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr.energo
сообщение 16.7.2015, 21:47
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 6.11.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42345



Цитата(ez81 @ 15.7.2015, 13:10) *
ужесточать требования можно -упрощать нельзя. Пусть стоит в резерве под напругой, сами создают условия для взяток.

Видимо, кабель довольно старый. И сетевики уже не раз в такой ситуации на повреждение включались. Поэтому и перестраховываются. Есть руководители, которые в своей организации правила охраны труда до маразма видоизменяют, здесь же, по большому то счету - тоже перегиб. Так часто кабели испытывать вредно. Может быть, они на протокол измерения сопротивления изоляции перед включением в работу согласятся? Дешевле и как-то правильнее. Так на всех предприятиях делается, только занимается этим оперативная служба в порядке текущей эксплуатации и результаты в журнал записывают.
Или, действительно, решить вопрос, есть ли возможность его держать под напряжением в "горячем" резерве. Можно и со стороны Вашей подстанции.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 16.7.2015, 23:07
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



простым измерением сопротивления изоляции не обойтись так как оно для кабелей выше 1000В ненормировано.В эксплуатации на практике штанга с миллиамперметром пофазно пощупали есть ток утечки или нет.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 13:26
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены