Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9

Методику я не придумывал, была описана местным. Тогда варианты.

Почитать бы эту методику, может я не правильно понял. Ссылки случайно нет?

писал KLIM в 1 части
На малом токе смотреть выход осциллом при горящей дуге или на балласте - чтоб небыло больших провалов напряжения до нуля вольт (синусоида размахом в несколько вольт).
На большом токе - калькулятор лысого но для дросселя "калькулятор дросселя", и смотреть насыщение по принцыпу транса. Чтоб наростание тока было линейное без пичков на вершине (пичек на вершине - насыщение).

Как писал Гость - ""По поводу дросселя. Колечка подрукой неоказалось,намотал монтажным проводом витков 10-20 поверх катушки, нагрузил резистором и на осцил.Прекрасно видно заряд - разряд сердечника и все остальное на любойм токе ,получилось типа "КАЛЬКУЛЯТОР ЛЫСОГО " для дросселя. Все что неделается все к лучшему.""

Сообщение отредактировал KSV - 7.7.2015, 10:37

Трансформатор смотрим на ХХ , а дроссель под нагрузкой ( используя тот-же ТТ в первичке). Попробуйте в модель косого на выход поставить нелинейный дроссель, на феррите например , при насыщении оного пульсации увеличатся а мощность в дуге заметно снизится.
Порошковые материалы имеют снижение проницаемости от подмагничивания , иными словами при увеличении тока индуктивность уменьшается . Поэтому екселевский калькулятор не точен. Мы измеряем индуктивность без тока и думаем , что при расчетном токе будут расчетные пульсации на выходе , но из-за снижения индуктивности пульсации растут , а RMS ток падает , это если аппарат с поцикловкой. С другой стороны момент насыщения сердечника наступает гораздо позже .
Для расчета выходного дросселя удобно пользоваться программой Денисенко Владимира ( Старичок на радиокоте , паяльнике , веге), или пользоваться данными производителей. http://www.mag-inc.com/products/powder-cores/kool-mu

Сообщение отредактировал zato4nik - 7.7.2015, 20:03

Примеры не точности приведите, на сколько не точен.

Доделал ещё один с новой управой и новой мордой (передней панелью). Завтра, если дождя не будет, посверкаю на даче, сварной мой гад на пенсию ушёл.
[attachment=39834:DSC09333.JPG][attachment=39835:DSC09340.JPG]

Ну вы блин даёте. Молодец. А по поводу сварного, так ведь посверкать для души и на пенсии можно- или он их обкатывал на работе.

Сварочный пост этажом ниже, очень удобно в моём случае, а теперь старый(55лет) ушёл а нового дали а потом забрали, вот теперь и страдаю. Предыдущий 25-й делал одному большому начальнику, ездил в гараж к сварному, чтоб вердикт получить, фирма всё таки

Должен признать, что я был не прав. Cпасибо zato4nik. Посмотрел в симуле, все так, как говорит KLIM и Гость - ""
KSV, поздравляю с очередным аппаратом, долгой и безпроблемной ему работы.

Сообщение отредактировал avlozitski - 7.7.2015, 17:32

Спасибо, а можно чюток поподробней? И на моих фотках есть насыщение? Я его честно говоря так ни разу и не видел(может и к лучшему )

Зато не лень буковки давить и писать, что насыщения нет на дросселе из альсифера, я же пишу, что есть.

Постараюсь завтра выложить, файлик остался на работе.

А возможно- неправильная методика.
avlozitski-правильно думает и пытается проверить в симуляторе
К стати про "г@мно"- разработка для военных, выдерживает большие ускорения и радиацию.

Сообщение отредактировал KT117 - 7.7.2015, 22:22

Удалил пред. пост и документ на кул-мю , картинка там от х-флакс. Расчет в экселовском файле нормальный ,но по нему не определить требуемый сердечник и кл-во витков для заданной индуктивности , но можно ограничить индукцию ~ 0,7 Тл и надеяться что от измеренной индуктивности останется четверть. К сожалению графиков как у магнетикса , на отечественный сендаст не видел.

Импортный в общем не хуже , параметры нормированы точнее , частотный диапазон шире и с покрытием , правда для выходного дросселя лучше что-нибудь с большей индукцией. http://ru.aliexpress.com/store/product/typ..._790231659.html

Сообщение отредактировал zato4nik - 7.7.2015, 22:36

Ну и какой же он тогда нормальный? Хрень это а не расчет. Вот и я на графики понадеялся... Пользуйтесь распыленкой, на нее графики правдивые, правда потери...

К екселовскому калькулятору нужен особый подход- он определяет конкретное насыщение конкретного дросселя.
Берете определенный типоразмер кольца, мотаете обмотку, измеряете полученную индуктивность-и на основе этих данных расчитвается порог насыщения дросселя.

Тут нельзя просчитать насыщение дросселя наобум-подставляя свои, из пальца высосанные цыферьки.

Очень даже катят. Например есть кольца ТЧ60 64/40/14 сечением 150мм^2 каждое , берем график от кул-мю 57/35/14 сечением 144мм^2 , выбираем точку с 45% проницаемости на краю графика Al=33nH T^2 , ампер*витки=1200 .Требуемый ток , допустим 200А , тогда 1200/200=6 (витков) , индуктивность = 6^2 x0,033=1,18мкГн , на 3 кольцах индуктивность будет 3,56мкГн , при токе 200А , без тока Al=75 , и индуктивность дросселя будет 8,1 мкГн. В общем для 3 колец получается не густо.
Программа Старичка кажет, что можно и больше , но все равно дроссель фиговый по сравнению с таким-же объемом распыленного железа

Если так, то берем 55ое колечко с проницаемостью 60-55 и линией 13см. Данные из эксперимента KSV : 140а*9в/13см и смотрим на кривулю. Долековато до насыщения. Только непонятно почему у него индуктивность аж 17мкГн? Когда у меня на тех же кольцах всего 10мкГн. Хотелось бы взглянуть на форму тока в первичке.


Сообщение отредактировал atX-MAN - 8.7.2015, 1:26

Это график индукции от напряженности магнитного поля для разных проницаемостей . Напряженность м. поля H обычно измеряется в А/м или в Эрстедах. В подписи (А*Т/см) очепятка скорей всего.

Во всем каталоге?
Хорошо, считаем в Єрстедах. 0.4*п*N*I/Le Итого: 0.4*3.14*9*140/13=121.7 Эрстед. Глядим на другую кривулину, и получаем те же яйца только в профиль. Теперь считаем обратно: 1 Эрстед = 79.577 А/M дальше идем 121.7*79.577=9684 А/M. Теперь делаем просто 140*9/0.13 и опять те же яйца. Кривуля от сюда

 Magnetics_Powder_Core_Catalog__2015_Update_.pdf ( 4.51 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1981


Сообщение отредактировал atX-MAN - 8.7.2015, 3:00