магнитопровод трансформатора

Так я туда и писал статью...

Очень жаль так и не услышал не одного ответа по теме, а ведь многим (не только мне) интересующимся было бы полезно и интересно об этом прочесть. Ну что ж винаватым буду считать себя (ну или свою учительницу по русскому).

винОватым конечно же

Начинаете исправляться, еще бы хоть парочку запятых поставить...

Если вернуться к сердечникам...
Вполне спокойно можно сделать трансформатор без сердечника. Нургалиев Фарадей разрешил.

Но с магнитными полями придётся повозиться: если с сердечником магнитные поля по-любому принадлежат обоим обмоткам, то без оного они способны гулять где попало - за счёт взаимоориентации катушек (это только в идеале их магнитные поля совпадают). Скорее всего, транс получится ну очень большой. Хотя бы потому, что катушка с сердечником имеет боОльшую индуктивность, нежели без сердечника.

Сообщение отредактировал Roman D - 6.6.2015, 14:36

Но получается чем больше индуктивность тем больше индуктивное сопротивление, а следовательно и потери в трансе... Вводим индуктивность (сердечник) чтоб увеличить передаваемую полем энергию и в тоже время увеличиваем потери на самоиндукции.

maxonicus, представьте это себе примерно так:

Вот вы подали питание на первичку трансформатора, нагрузки нет, через первичку идёт какой-то ток хх. Его величина определяется индуктивностью первички. Поскольку индуктивность большая, ток хх относительно мелкий. Этот же ток хх через первичку создаёт в сердечнике некое магнитное поле.

При подключении нагрузки к вторичке появляющийся в ней ток стремится уменьшить поле в сердечнике. Это приводит к тому, что для питающей сети на клеммах первички как бы резко уменьшается индуктивность. Естессно тут же и сразу возрастает ток первички, и ток возрастает до величины, при которой магнитное поле в сердечнике опять достигает прежней величины. Больше ток вторички - сильнее её попытки уменьшить поле - больше ток первички, и наоборот.

Сообщение отредактировал чукча - 7.6.2015, 8:15

Как мне представляется ток вторички, а соответственно ее магнитный поток (самоиндукция) стремиться уменьшить именно магнитный ПОТОК а не поле первичкии и тогда как вы правильно заметили растет ток первички чтобы поддержать свой поток, а вот магнитное поле всегда остается постоянным меняется лишь поток линий магнитной индукции через какой либо контур (первичной и вторичной обмотки). А вот индуктивность тоже все время постоянна и не зависит от тока вторичной обмотки

Максоникус, давайте уже не просто воду в ступе толочь, а приводить конкретные физические формулы и расчеты. Расчитаем для какого-то трансформатора как изменятся потери в электрической цепи и магнитной при введении магнитопровода и при его отсутствии. На холостом ходу и при номинальной нагрузке
А потом уже посмотрим останется ваш вопрос или нет

Тут в соседней ветке уже про самоиндукцию уже говорили.

Вы здесь все люди образованые и умничить и воду в ступе толочь можно очень долго. Но вы хоть скажите правильно ли я мыслю и в том ли м направлении?

Катушку без сердечника никто не запретил?
Хорошо. Берем её и подключаем генератор переменного тока. В катушке создается переменный магнитный поток. Если созданный магнитный поток полностью пройдёт через другую катушку, то в ней создастся эдс, пропорциональная отношению числу витков в катушках. Фарадея вспоминаем?
Ток же будет зависеть от индуктивности (а не от индуктивного сопротивления).


Понятное дело, что такой транс будет примерно как сферический конь в вакууме.
А если магнитный поток первичной обмотки вдруг не полностью пройдёт через вторичную обмотку, получатся так называемые "рассеянные поля" (принадлежащие только одной из обмоток) и эдс источника будет падать на этих индуктивностях рассеивания, снижая кпд трансформатора.


Если вспомнить, что индуктивность - это коэффициент отношения магнитного потока к току для данной конкретной катушки, то для создания такого же магнитного потока (мы же энергию передаём!) в катушке с сердечником придётся создавать ток в N раз меньший, нежели для катушки без сердечника. И здесь N - коэффициент проницаемости сердечника.

Сообщение отредактировал Roman D - 7.6.2015, 19:10

Кстати не всегда сердечник в трансформаторе или дросселе это хорошо. В высокочастотной технике потери в магнитопроводе на больших частотах сильно понижают КПД трансформатора или дросселя с сердечником. Ко всему магнитопровод имеет участок насыщения, из-за чего могут искажаться напряжения и токи. Для цепей, где линейность характеристик на первом плане делают трансформаторы или дроссели без сердечника (наматывают на диэлектрическом каркасе). Но в радиотехнике мощности небольшие и требуемые индуктивности не так велеки, как в энергетике, поэтому габариты получаются приемлемые. Без сердечника можно и силовой трансформатор сделать, но габариты будут большие, расход меди большой, и эффективность будет не на высоте.

Спасибо всем большое за ответы. Кажется в голове все на места начало вставать. И еще вопрос может не много не по теме, но можно увеличить напряжение на трансе путем увеличения частоты? Ведь из формулы как раз следует что напряжение зависит от потока, кол-ва витков и частоты.

От какой частоты?


Сообщение отредактировал Roman D - 8.6.2015, 14:25

А как же: E=4.44*f*w*F ?

А что это? Не обижайтесь, но курс активного обучения я прошёл весьма давно.
Ну как бы это четыре сорок четыре на эф присутствуют в обоих частях уравнения и сокращаются?

ну это действующее значение эдс обмотки. И как я понимая если из этой формулы выразить магнитный поток то получится при увеличении частоты этот самый поток будет уменьшаться и значит напряжение не изменится.Н

А та формула, что я приводил выше, не работает?

Коэффициент трансформации не изменяется, но при повышении частоты уменьшается необходимая площадь магнитопровода для передачи аналогичной мощности.