![]() трансформатор. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() трансформатор. |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 10.5.2015 Пользователь №: 45319 ![]() |
Ребята доброго дня.
Хотелось бы некоторые физические процессы при работе трансформатора уточнить. Некоторые моменты в подробностях писать не буду. Идет ток по первичке. вследствии чего возникает м.п. . Вследствии этого м.п. возникает ток самоиндукции . ток самоиндукции тоже порождает свое э.м. поле? М.п. первички пронизывает ветки вторичной обмотки, что приводит к возникновению тока. Этот ток создает свое м.п. , линии которого направлены против м.п. первичной обмотки (т.е. препчтствуют возникшему току) Получается та же самоиндукция во вторичной обмотке? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11113 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Самоиндукция - не тот термин, который здесь применим.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Возьмем круглое бревно. Через центр просверлим сквозное отверстие и насадим его на железный прут так, что бы наше бревно свободно крутилось по оси. Получился идеальный деревянный магнитопровод нашего трансформатора. Извините, в данном случае не магнито, а инерциопровод. Ведь инерция это аналог магнетизма. Теперь на наше бревно будем наматывать резиновые шланги. Два шланга. Первичная и вторичная обмотки. От того сколько витков первички и вторички намотаете, будет зависеть коэффициент трансформации. Теперь вторичнный шланг заполните водой, и соедините концы между собой через дроссельный клапан с манометром и индикатором потока. А первичный шланг подключите к водяному насосу который можно быстро переключать туда-сюда, менять направление потока воды через первичный шланг. Теперь включите наш насос что бы переключался с частотой 50 Герц. Бревно начнет крутиться туда-сюда тоже с частотой 50 герц. Возникнет ток во вторичном шланге. Манометр покажет напряжение, а скорость потока покажет ток.
А теперь попробуйте понять, почему трансформатор не работает от постоянного тока. А теперь приоткроем дроссельный клапан вторичной обмотки. Увеличится ток вторичной обмотки. Но при этом увеличится и нагрузка на первичную. Понимаете почему? Раскрутить бревно где на вторичке увеличился поток сложнее чем там, где поток воды на вторичке маленький. А теперь сможете сами ответить на свои вопросы заменяя инерцию и давление понятиями магнитное и электрическое поле. ЭДС это напор насоса. Пардон, я ошибочку допустил. Напряжение измеряется ведь на нагрузке, значит вольтметр надо подключать к параллельно сопротивлению. Значит манометр надо одну трубку подключить до дроссельного клапана, а вторую после и мы измерим падение давления на дросселе, или падение напряжения на сопротивлении. Сообщение отредактировал Viktor2004 - 7.6.2015, 13:46 -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 10.5.2015 Пользователь №: 45319 ![]() |
Самоиндукция - не тот термин, который здесь применим. Самоиндукция только в первичной ? А в целом взаимодействие эм.п я правильно описал? Viktor2004, Спасибо за такой полный ответ. От постоянки транс не работает потомучто поле должно изменяться. Это как бы понятно. я не могу представить картинку как Вы мне написали, т.к. непонятно почему если на бревно будет намотан шланг и по нему потечет поток воды то он заставит бревно вращаться ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
я не могу представить картинку как Вы мне написали, т.к. непонятно почему если на бревно будет намотан шланг и по нему потечет поток воды то он заставит бревно вращаться ![]() Масса воды будет ускоренно двигаться по спирали вокруг бревна в одну сторону, передаст вращательный импульс бревну и оно будет проворачиваться в сторону противоположную движению воды. Сообщение отредактировал Viktor2004 - 7.6.2015, 15:05 -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 ![]() |
Цитата А в целом взаимодействие эм.п я правильно описал? Правильно, обмотки влияют друг на друга своими полями (влияние со знаком минус). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 ![]() |
Ребята доброго дня. Все намного проще. Учительница спрашивает у детей кем работают папы. Маша : у меня папа летчик. Саша: у меня папа токарь. Дима у меня папа юрист. Встает Вовочка и заявляет у меня папа ТРАНСФОРМАТОР. Это как? Да все просто Марья Ивановна, мой папа 380 получает маме отдает 220 а на 160 гудит. Вот вам и все физические процессы в трансформаторе устами ребенка. Хотелось бы некоторые физические процессы при работе трансформатора уточнить. Правильно, обмотки влияют друг на друга своими полями (влияние со знаком минус). Вот Вовочка про тот минус и сказал. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 10.5.2015 Пользователь №: 45319 ![]() |
Правильно, обмотки влияют друг на друга своими полями (влияние со знаком минус). Т.е. при работе трансформатора возникают три э.м.поля? (Как я написал в первом сообщении) Масса воды будет ускоренно двигаться по спирали вокруг бревна в одну сторону, передаст вращательный импульс бревну и оно будет проворачиваться в сторону противоположную движению воды. Интересно ![]() А вот еще: Если в сети стоит индуктивност(дросель) при размыкании происходит импульс(т.к. м.поле резко начинает убывать) А при работе транса на вторичке тоже может быть импульс? (Ведь э.м. поле от первичной обмотки пронизывающее вторичную обмотку резко изменяетя ) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 ![]() |
Цитата Т.е. при работе трансформатора возникают три э.м.поля? (Как я написал в первом сообщении) Пытаюсь вспомнить букварь. Почему три? Два, от первички раз, от вторички два (в противофазе). Все это "вертится" в железе магнитопровода. Верно для двухобмоточного. Хотя, если разложить все совсем по отдельным полкам, то все же больше : поле первички (в чистом виде), поле вторички (в чистом виде), поле железа (сумма первых двух) + наводка от изменяющегося магнитного поля Земли и радио-теле передатчиков. В жизни, считают что у трансформатора одно поле в железе. Цитата А вот еще: Это уже открываем ТОЭ, главы "Переходные процессы" Сообщение отредактировал Sinus - 8.6.2015, 3:46 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 570 Регистрация: 12.10.2014 Пользователь №: 41900 ![]() |
А вот еще: Если в сети стоит индуктивност(дросель) при размыкании происходит импульс(т.к. м.поле резко начинает убывать) А при работе транса на вторичке тоже может быть импульс? (Ведь э.м. поле от первичной обмотки пронизывающее вторичную обмотку резко изменяетя ) А почему ему там не быть , изменятся скорость изменения магнитного потока, вот вам и "импульс". Я вообще за подход- сначала читаем, потом если непонятно заново читаем внимательно, если совсем труба- спрашиваем что непонятно на основе прочитанного. Вот тогда будет понятно. А так опять вода ступа и тд. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 10.5.2015 Пользователь №: 45319 ![]() |
Ну значит мне основы понятны.
Спасибо. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11113 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
изменятся скорость изменения магнитного потока, вот вам и "импульс". А почему изменяется? Кто-то сидит и щёлкает выключателем? Демоны Максвелла? ![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
А почему изменяется? Кто-то сидит и щёлкает выключателем? Демоны Максвелла? ![]() Откорректируем предлагаемую мною схему с бревном. Зафиксируем бревно пружинными растяжками. Теперь при подаче воды через шланг бревно будет отклоняться растягивая пружины. Естественно при резком пропадании воды пружины резко сработают и крутанут бревно с огромной амплитудой. Это и будет самоиндукция. -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11113 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Откорректируем предлагаемую мною схему с бревном. Наверное, правильнее было бы не переключать насос с частотой 50 гц, а вращать сопла с такой частотой? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Наверное, правильнее было бы не переключать насос с частотой 50 гц, а вращать сопла с такой частотой? Не наглядно будет просматриваться аналогия с обмотками. -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11113 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Не наглядно будет просматриваться аналогия с обмотками. А вообще у тока, напряжения и индуктивности просматриваются механические параметры. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 22.7.2011 Из: Миасс Пользователь №: 23682 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.6.2025, 7:01 |
|
![]() |