Как правильно рассчитать сечение кабеля 1000кВт 380в на 250 м

Здравствуйте!
Новое производство, требуется мощность 1000 кВт.
Подстанция в 250 метрах. Нам нужно протянуть в земле.
Сколько должно быть сечение кабеля при такой длине? Какой вариант выбрать с учетом потерь и других факторов?
Хотелось бы получить профессиональный ответ по этому вопросу.
Заранее спасибо!

Я с Вами полностью согласен, нужен профессиональный ответ. Называться он будет - проект. Ответить конкретно на Ваш вопрос - не имеет смысла.
1 МВт на производство - явно как минимум 2 категория надежности электроснабжения, т.е. последующий допуск в РТН, и без проекта не обойтись.

Для такой мощности целесообразнее вести речь о своей ТП, так что проект однозначно...

По хорошему конечно напрашивается свое ТП, или перенос ТП. Но по хорошему у нас давно не делается.

Я согласен с высказанными мнениями, но в реальности, ни проекта, ни своего ТП или переноса ТП не будет. Все остается на своем месте и мы должны проянуть кабель на расстояние 250 метров от подстанции до щита и дать питание 1000квт, 380 волть. Это асфальтный завод, мы поставили туда дизельный генератор 1400кВА. Генератор должен работать в параллель с сетью. От сети (подстанция) и нужно протянуть эти 250 метров до щита распределения, по ходу этого маршрута никаких ответвлений не будет. От онлайн калькуляторов есть грубые расчеты применить для каждой фазы сечение 600 -650 мм, есть и другие расчеты от знакомых, но хотелось бы услышать комментарии от профессионалов, кто сталкивался с подобным расчетом или же способен помочь рассчитать эту нестандартный проект

Вам уже на это сеть разрешение дала?

Да, разрешение есть.

Caspian, вы походу из тех, кто может зайти на форум врачей и поинтересоваться как самому себе удалить апендицит
даже если не требуется проект для согласования и прочего, все равно он должен быть. и он должен быть составлен более-менее грамотным специалистом, вы же проводку в квартире себе делаете все-таки...

Схема вводного распредустройства какая? Сколько вводов предполагается? Напрашивается как минимум 2 взаиморезирвирующих ввода.
В земле 4 кабеля с ПВХ изоляцией с алюминиевыми жилами 4х240 - по моему так.

4 мало будет
как я понимаю ток кабеля с алюм жилами в земле по ГОСТ 16442-80 в земле 355 А+ 355*0,93= 330 т.к 4 жилы.
Да и по потерям там будет не 4 далеко кабеля.
Для себя посчитал
Допусим потери в кабеле 5%
это от 380 = 19 вольт
ток условно 1000000/(1.73*380)= 1521 А
итого 1521*19*1,73=49995 Вт потерь.
Вот такая арифметика. Можно насчитать сколько этох денег выйдет в год. К слову о своей ТП.

Вообще конечно же нужен проект, который убережет вас от ошибок, сьэкономит ваши деньги и тд.
Учитывая например стоимость кабеля и тд проект не так уж и дорого по сравнению с остальным обойдется.

P.S. интересные у вас сети, если есть разрешение скиньте посмотреть.
На форуме была тема про генерирование э/э в сеть , примерно о том же, насколько я понял не так то просто это все.

Сообщение отредактировал Student_007 - 25.5.2015, 7:06

На один ввод потребуется 4 медных кабеля с сечением жилы 185 мм2 (можно 3 кабеля 240 мм2)
ps cos(фи) - 0,95.

Я извиняюсь, первоначально была дана не совсем правильная информация по мощности. На подстанции не 1000квт., а 1000кВА = 800 000 Вт.
У меня получается так: на каждую фазу 4 одножильных медных провода с сечением 240 мм2
Вот мои подсчеты:
I = P/ (√3 * U * I * cos(φ))
I = 800 000 Вт / (1,73 * 380 В * 0,8')
I = 1523 А
Согласно ГОСТ 16442-80, Таблица 23. , допустимая токовая нагрузка для кабелей с медными жилами с сечением 240 мм2, проложенных в земле: 525 А.
На каждую фазу возьмем 4 одножильных медных провода с сечением 240 мм2, 3 будет недостаточно, т.к. есть понижающий коэффициент на 4 провода, проложенных рядом в земле (в трубах или без труб): 0,78
С учетом поправочного коэффициент: 4 х 525 А * 0,78 = 1638 А. т.е. получается, что 4 одножильных медных провода с сечением 240 мм2 , проложенных в земле, достаточны для питания.

Для подсчета потерь на расстояние 250 метров в Δ[%] на одном (фазном) проводе пользовался двумя разными формулами, которые нашел на сайтах.
В одном случае получилось 1,83%, по другой формуле 2,52%
Формула 1
Δ[%] = (I * L * ρ * 100) / (U * S)
Δ[%] = (1523 А * 250 м *0,0175 ом*мм2/м * 100) / 380 В * 960 мм2 (4 провода х 240 мм2 )) = 667187 / 364800 = 1,83%
Формула 2
Δ[%] = (1.73 * I * L * ρ * cos(φ) * 100) / (Uл * S)
Δ[%] = (1, 73 * 1523 А * 250 м *0,0175 ом*мм2/м * 0,8 * 100) / 380 В * 960 мм2 (4 провода х 240 мм2 )) = 922176 / 364800 = 2,52%

В формуле приняты следующие обозначения:
I - ток в линии, А
U - номинальное напряжение, В
Δ[%]- потери напряжения на проводнике, %
L - длина линии в одном направлении, м
S - сечение проводника, мм2
ρ- удельное сопротивление материала проводника (медь), ом*мм2/м = 0,0175
cos(φ) - косинус сдвига фаз между током и напряжением, б/р

Сообщение отредактировал Caspian - 25.5.2015, 5:52

ИМХО Лучше использовать 4 четырехжильных медных кабеля с сечением жил 240 мм2

А дешевле 5-ю алюминиевыми .
Да и по потерям считал для себя, что то уж больно малые потери у вас при таких токах, и такой длине .

Да и выше я считал ток для алюм кабеля, сейчас поправлю.

По первой формуле вы забыли корень из трех в числителе, или тогда делите не на 380 а на 220. Во второй формуле косинус вообще не к месту. Если хотите учесть реактивное сопротивление кабеля, то формула другая. Вот тут для справки http://www.ivtechno.ru/raschet_4. Кроме того 0,017 это сопротивление чистой меди при 20градусах. Допустим сопротивление электротехнической меди незначительно отличается от чистой, но при температуре около 65 градусов (ведь у нас нагрузка близка к длительно допустимой) удельное сопротивление нужно принимать 0,02, что на целых 14% больше. По чисто активному сопротивлению у меня получается 3,6% на 4 медных кабеля 240мм.кв. А Аврал.дельта (с учетом реактивного сопротивления) насчитала аж 4,7%. Потери мощности около 47 кВт.
Есть ГОСТ Р 53769-2010 для 240 в земле - 477А. По ГОСТ Р 50571.5.52 табл В.52.19 (ваш вариант А при таких токах) коэффициент 0,8 при 4 кабелях. Итого 477*4*0,8=1526,4 А. Собственно впритык, но можно и чуток пошире разложить, если место есть.

У меня по потерям близко к этому.

Итого потери в трансформаторе+ потери в кабеле + потери в самом заводе итого до конечного электроприемника получается весьма хорошие потери.

Да, Вы правы, дешевле с 5-ю алюминиевыми

Согласно ГОСТ 16442-80, Таблица 24. , допустимая токовая нагрузка для кабелей с алюминиевыми жилами с сечением 240 мм2, проложенных в земле: 396 А.
На каждую фазу возьмем 5 одножильных алюминиевых провода с сечением 240 мм2,
С учетом поправочного коэффициент: 5 х 396 А * 0,78 = 1544 А. т.е. получается, что 5 одножильных алюминиевых провода с сечением 240 мм2 , проложенных в земле, достаточны для питания.

Для подсчета потерь на расстояние, если у Вас есть какие-либо другие формулы, пожалуйста подскажите. У меня также есть некоторые сомнения, но те формулы подсчета, что я нашел в интернете, показывают до 4%.

Для подсчета потерь на расстояние 250 метров в Δ[%] на одном (фазном) проводе по 2-й формуле (максимальной) - 3,2%
Формула 2
Δ[%] = (1.73 * I * L * ρ * cos(φ) * 100) / (Uл * S)
Δ[%] = (1, 73 * 1523 А * 250 м *0,028 ом*мм2/м * 0,8 * 100) / 380 В * 1200 мм2 (5 проводов х 240 мм2 )) = 1475482 / 456000 = 3,2%

В формуле приняты следующие обозначения:
I - ток в линии, А
U - номинальное напряжение, В
Δ[%]- потери напряжения на проводнике, %
L - длина линии в одном направлении, м
S - сечение проводника, мм2
ρ- удельное сопротивление материала проводника (медь), ом*мм2/м = 0,028
cos(φ) - косинус сдвига фаз между током и напряжением, б/р

Сообщение отредактировал Caspian - 25.5.2015, 11:29

Без обид. Доверьте это дело специалисту, судя по тому что на кабель деньги есть, на проект найдутся.
Преимущество этого я писал вам выше, в любом случае проект себя окупит .
Одножильными кабелями ложить не стоит, тк будут большие реактивные потери, что сведет приемущество чуть большего тока одножильного кабеля на нет.


Есть куча мелочей которые вы можете пропустить/ не учесть-что потом может стать еще в такую же сумму.

Это не потому я вам советую , что до знаний жадный и характер скверный, хотя наверно не без этого.
Просто считаю что вопрос требует детального рассмотрения разбирающимся человеком.

Сообщение отредактировал Student_007 - 25.5.2015, 14:03

Автоматический выключатель после трансформатора какой будете ставить? 1600А?
Ваши 5 алюминиевых кабелей немного не дотягивают до этой цифры.

А то, что у автомата на 1600А регулируемый расцепитель Вас не смущает?