![]() Дублирование повторного заземления , Нужно ли делать |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Дублирование повторного заземления , Нужно ли делать |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11171 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Требования газовщиков Требование для систем видеонаблюдения Требование к дополнительному источнику питания Проблемы негров шерифа не ***. ![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18042 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#23
|
Гости ![]() |
когда учился, нам прочно в голову вбили о том что заземление не должно превышать 4х Ом, сейчас откуда-то появились 10 Ом, 30 Ом. Я чё то уже сомневаюсь в полученых знаниях. ... Без комментариев: ПУЭ, "1.7.55. Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство. ... 1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора ..., в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока... ... 1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях. ... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Как правильно это организовать ? 1. Достаточно ли тянуть 4-х проводную линия (3 фазы+N), или нужен 5-ти проводный кабель (3 фазы + N + PE)? 2. Нужно ли делать еще один контур заземления около хозблока или бани? 3. Какой тип кабеля выбрать. Тянуть в сумме порядка 50 м, хочется бюджетно. 4. В бане будет стоять водонагреватель. Надо ли еще дополнительно ставить УЗО? Спасибо. 1) 3 фазы + N + PE 2) Нет. 3) .... 4) Да, автомат + УЗО. если на баню отдельный автомат то рекомендовано УЗО 10 мА. Только не забудьте о Системе уравнивания потенциалов. Тогда вам сам ч... не страшен. Сообщение отредактировал Transformator - 18.5.2015, 9:03 -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 ![]() |
господа, а не проще ПУЭ перечитать? Повторное заземление не нормируется! Заземлитель для источника - табличка! А 4 ома это для источника с напряжением 0,4 кВ с учетом всех повторных и естественных заземлителей. И где взяли 10 ом для грозозащиты? Там, насколько помню, в зависимости от категории? 3я вообще пишут подключается к ЖБ фундаменту или делаются 2 заземлителя вертикальные 3м и горизонтальный 5м
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
господа, а не проще ПУЭ перечитать? Повторное заземление не нормируется! вот когда перечитаете.... и нам расскажете...см. (по памяти) 102 и 103 вышеупомянуго ПУЭ -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#27
|
Гости ![]() |
Читаю: 1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое ...
Пытаюсь понять: где же здесь спрятана баня? Может хватит трепаться ни о чем? Лучше бы объяснили какой шизик указал в ПУЭ трехфазный ток. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18042 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
.. И где взяли 10 ом для грозозащиты? Там, насколько помню, в зависимости от категории? От категории - это в пособии к РД34 было. Рекомендуемый ГОСТом IEC62305-3-2006 п.5.4.1 Как правило, рекомендуется низкое сопротивление заземления (по возможности менее 10 Ом, измеренное на низкой частоте). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 570 Регистрация: 12.10.2014 Пользователь №: 41900 ![]() |
Вопрос 2. Нет ли противоречия между указаниями первого и третьего абзаца в отношении сопротивлений повторных заземлителей? ОТВЕТ. Нормирование значения сопротивления повторного заземлителя на вводе в электроустановку при кабельном вводе в условиях многоэтажной городской застройки и на территории промышленных предприятий лишено смысла (нерационально), т.к. суммарное значение сопротивлений естественных заземлителей, так же как и распределение потенциалов между заземляющим устройством источника питания и заземлителем электроустановки здания, включающим в себя естественные и искусственные заземлители, определяется параметрами разветвленной сети заземления с учетом всех присоединенных естественных заземлителей. Кроме того, в стесненных условиях городской и промышленной застройки выполнение точных измерений значения сопротивления, особенно при использовании естественных заземлителей, затруднено. При электроснабжении электроустановок зданий и сооружений от ВЛ сопротивление повторного заземлителя на опорах принимается по соображениям выноса напряжения по РЕN-проводнику при его обрыве, нормируется 1.7.103 и составляет 30 Ом. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18042 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Как ни странно, кабель на троссе (п.8 ) к ВЛ по-определению не относится.
Но я в упор не вижу разницы меж СИП и кабелем (кроме шланга оболочки) в плане попадания ПУМ, а потому повторное в данной бане было б не лишним. Сообщение отредактировал Олега - 19.5.2015, 14:35 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
ПУЭ, п. 1.7.61 При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление PE– и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 ![]() |
От категории - это в пособии к РД34 было. Рекомендуемый ГОСТом IEC62305-3-2006 п.5.4.1 Как правило, рекомендуется низкое сопротивление заземления (по возможности менее 10 Ом, измеренное на низкой частоте). От что нет выдает по этому поводу IEC 62305-3-2006 IEC 62305-3-2006 ЗАЩИТА ОТ АТМОСФЕРНОГО ЭЛЕКТРИЧЕСТВА Часть 3 Физические повреждения зданий, сооружений и опасность для жизни (IEC 62305-3:2006) Издание неофициальное, предназначенное только для ознакомления СТБ П IEC 62305-1-2006/2010 Защита от атмосферного электричества. Часть 1. Общие принципы 01.01.2011 01.01.2013 Отменен СТБ П IEC 62305-2-2006/2010 Защита от атмосферного электричества. Часть 2. Управление риском 01.01.2011 01.01.2013 Отменен СТБ П IEC 62305-3-2006/2010 Защита от атмосферного электричества. Часть 3. Физические повреждения зданий, сооружений и опасность для жизни 01.01.2011 01.01.2013 Отменен СТБ П IEC 62305-4-2006/2010 Защита от атмосферного электричества. Часть 4. Электрические и электронные системы внутри зданий и сооружений 01.01.2011 01.01.2013 Отменен А вот РД 34 на 2015 год пишет действующий. Поэтому считаю следует руководствоваться не сомнительными, как их называют, предстандартами, а действующими нормами. И жестко привязываться не к рекомендованным пунктам а там где прописано должно, следует, необходимо и пр. На днях заказчик тоже грит проект сырой, где молниезащита? А здание с металлической крышей по металлическим фермам и каркас весь металлический. Открывайте говорит книжку читайте. Открыл, читаю - не нужен молниеотвод, сама крыша и является молниеприемником. Могу ошибаться, ткните носом, если не прав |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#33
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
Гость_УЗОист_* |
![]()
Сообщение
#34
|
Гости ![]() |
Студент,
Нужно отделять мух от котлет. Повторное заземление "нуля" выполняют на ВЛ, а в электроустановках зданий выполняют защитное и функциональное заземление. В ПУЭ свалили все в одну кучу. Учи ГОСТ Р 50571. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18042 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
.. следует руководствоваться не сомнительными, как их называют, предстандартами.. На этот предстандарт ссылка в действующем стандарте (62305-2). По пособию. Я сильно сомневаюсь, что вы используете в работе "импульсное сопротивление". И обратите внимание на "до недавнего времени". В самом РД (и в Пособии) нет нормирования этой величины, лишь упоминание. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 ![]() |
Олега, правильно, нету. Делаем вывод - не нормируется. А в ПУЭ прямое указание чем пользоваться
7.3.142. Защита зданий, сооружений и наружных установок, имеющих взрывоопасные зоны, от прямых ударов молнии и вторичных ее проявлений должна выполняться в соответствии с РД 34.21.122-87 "Инструкция по устройству молниезащиты зданий и сооружений" Минэнерго СССР. Вот будет написано для зданий 3 категории следует выполнить молниеприемник и соединить его с заземлителем сопротивлением не более 10 ом, будем делать, а пока написано 2 вертикальных заземлителя и горизонтальный или к фундаменту зачем лишние заморочки. Нет, никто же не запрещает в целях повышения безопасности, но никто и не требует. Возжелает заказчик потратить немножко денюжков на свое благо, да п-ста выполним любой каприз. А на сег. день грит сделайте по нормам |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18042 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Олега, правильно, нету. Делаем вывод - не нормируется. Правильно. В РД не нормируется. За-то в рекомендованном ГОСТ переводе IEC нормируется. Статус ГОСТ был выше статуса ПУЭ. Нынче с вводом ТР у ГОСТ62305-2 хоть статус НД добровольного применения. А ПУЭ (и РД) и вовсе без статуса (действовали по части безопасности до принятия ТР). И потом, выбираем как известно с более жестким требованием (или хоть с каким-то, если в другом НД ничего) Делаю вывод - придерживаемся 10 Ом, хоть что-то. В принципе, в IEC можно и про 10 Ом забыть при определенных условиях. (IEC 62305-3:2006) Издание неофициальное, предназначенное только для ознакомления СТБ П IEC 62305-1-2006/2010..... Отменен СТБ - по-моему Беларусь А в РФ все нормуль. В ГОСТ ссылка на перевод IEC ("..использовать перевод на русский язык данного международного стандарта. Перевод данного международного стандарта находится в Федеральном информационном фонде технических регламентов и стандартов" Сообщение отредактировал Олега - 20.5.2015, 13:53 |
|
![]() |
||
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.7.2025, 2:02 |
|
![]() |