Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Дублирование повторного заземления , Нужно ли делать

Roman D
сообщение 17.5.2015, 23:10
Сообщение #21


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11171
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Igor Kolomio @ 17.5.2015, 22:46) *
Требования газовщиков
Требование для систем видеонаблюдения
Требование к дополнительному источнику питания

Проблемы негров шерифа не ***. icon_wink.gif




--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.5.2015, 23:18
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18042
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Igor Kolomio @ 17.5.2015, 22:46) *
Согласно ПУЭ для источника питания действительно сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 4 Ом..

Может еще почитать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 17.5.2015, 23:47
Сообщение #23





Гости






Цитата(Donh @ 16.5.2015, 16:14) *
когда учился, нам прочно в голову вбили о том что заземление не должно превышать 4х Ом, сейчас откуда-то появились 10 Ом, 30 Ом. Я чё то уже сомневаюсь в полученых знаниях.
...

Без комментариев: ПУЭ, "1.7.55. Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство.
...
1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора ..., в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока...
...
1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.
...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 18.5.2015, 8:57
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Гость_Алексей_* @ 15.5.2015, 14:07) *
Как правильно это организовать ?
1. Достаточно ли тянуть 4-х проводную линия (3 фазы+N), или нужен 5-ти проводный кабель (3 фазы + N + PE)?
2. Нужно ли делать еще один контур заземления около хозблока или бани?
3. Какой тип кабеля выбрать. Тянуть в сумме порядка 50 м, хочется бюджетно.
4. В бане будет стоять водонагреватель. Надо ли еще дополнительно ставить УЗО?
Спасибо.

1) 3 фазы + N + PE
2) Нет.
3) ....
4) Да, автомат + УЗО. если на баню отдельный автомат то рекомендовано УЗО 10 мА.
Только не забудьте о Системе уравнивания потенциалов. Тогда вам сам ч... не страшен.

Сообщение отредактировал Transformator - 18.5.2015, 9:03


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 19.5.2015, 13:23
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



господа, а не проще ПУЭ перечитать? Повторное заземление не нормируется! Заземлитель для источника - табличка! А 4 ома это для источника с напряжением 0,4 кВ с учетом всех повторных и естественных заземлителей. И где взяли 10 ом для грозозащиты? Там, насколько помню, в зависимости от категории? 3я вообще пишут подключается к ЖБ фундаменту или делаются 2 заземлителя вертикальные 3м и горизонтальный 5м
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 19.5.2015, 13:34
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(push @ 19.5.2015, 13:23) *
господа, а не проще ПУЭ перечитать? Повторное заземление не нормируется!
вот когда перечитаете.... и нам расскажете...
см. (по памяти) 102 и 103 вышеупомянуго ПУЭ



--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 19.5.2015, 13:54
Сообщение #27





Гости






Читаю: 1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое ...
Пытаюсь понять: где же здесь спрятана баня? Может хватит трепаться ни о чем? Лучше бы объяснили какой шизик указал в ПУЭ трехфазный ток.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.5.2015, 13:54
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18042
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(push @ 19.5.2015, 13:23) *
.. И где взяли 10 ом для грозозащиты? Там, насколько помню, в зависимости от категории?

От категории - это в пособии к РД34 было. Рекомендуемый ГОСТом IEC62305-3-2006 п.5.4.1 Как правило, рекомендуется низкое сопротивление заземления (по возможности менее 10 Ом, измеренное на низкой частоте).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Student_007
сообщение 19.5.2015, 14:14
Сообщение #29


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.10.2014
Пользователь №: 41900




Вопрос 2. Нет ли противоречия между указаниями первого и третьего абзаца в отношении сопротивлений повторных заземлителей?

ОТВЕТ. Нормирование значения сопротивления повторного заземлителя на вводе в электроустановку при кабельном вводе в условиях многоэтажной городской застройки и на территории промышленных предприятий лишено смысла (нерационально), т.к. суммарное значение сопротивлений естественных заземлителей, так же как и распределение потенциалов между заземляющим устройством источника питания и заземлителем электроустановки здания, включающим в себя естественные и искусственные заземлители, определяется параметрами разветвленной сети заземления с учетом всех присоединенных естественных заземлителей. Кроме того, в стесненных условиях городской и промышленной застройки выполнение точных измерений значения сопротивления, особенно при использовании естественных заземлителей, затруднено.
При электроснабжении электроустановок зданий и сооружений от ВЛ сопротивление повторного заземлителя на опорах принимается по соображениям выноса напряжения по РЕN-проводнику при его обрыве, нормируется 1.7.103 и составляет 30 Ом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.5.2015, 14:23
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18042
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Как ни странно, кабель на троссе (п.8 ) к ВЛ по-определению не относится.
Но я в упор не вижу разницы меж СИП и кабелем (кроме шланга оболочки) в плане попадания ПУМ, а потому повторное в данной бане было б не лишним.

Сообщение отредактировал Олега - 19.5.2015, 14:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 19.5.2015, 20:38
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



ПУЭ, п. 1.7.61 При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление PE– и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 20.5.2015, 5:23
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Цитата(Олега @ 19.5.2015, 17:54) *
От категории - это в пособии к РД34 было. Рекомендуемый ГОСТом IEC62305-3-2006 п.5.4.1 Как правило, рекомендуется низкое сопротивление заземления (по возможности менее 10 Ом, измеренное на низкой частоте).

От что нет выдает по этому поводу
IEC 62305-3-2006

IEC 62305-3-2006

ЗАЩИТА ОТ АТМОСФЕРНОГО ЭЛЕКТРИЧЕСТВА

Часть 3

Физические повреждения зданий, сооружений

и опасность для жизни

(IEC 62305-3:2006)

Издание неофициальное, предназначенное только для ознакомления

СТБ П IEC 62305-1-2006/2010
Защита от атмосферного электричества. Часть 1. Общие принципы 01.01.2011 01.01.2013 Отменен
СТБ П IEC 62305-2-2006/2010
Защита от атмосферного электричества. Часть 2. Управление риском 01.01.2011 01.01.2013 Отменен
СТБ П IEC 62305-3-2006/2010
Защита от атмосферного электричества. Часть 3. Физические повреждения зданий, сооружений и опасность для жизни 01.01.2011 01.01.2013 Отменен
СТБ П IEC 62305-4-2006/2010
Защита от атмосферного электричества. Часть 4. Электрические и электронные системы внутри зданий и сооружений 01.01.2011 01.01.2013 Отменен

А вот РД 34 на 2015 год пишет действующий.
Поэтому считаю следует руководствоваться не сомнительными, как их называют, предстандартами, а действующими нормами. И жестко привязываться не к рекомендованным пунктам а там где прописано должно, следует, необходимо и пр.
На днях заказчик тоже грит проект сырой, где молниезащита? А здание с металлической крышей по металлическим фермам и каркас весь металлический. Открывайте говорит книжку читайте. Открыл, читаю - не нужен молниеотвод, сама крыша и является молниеприемником.
Могу ошибаться, ткните носом, если не прав
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.5.2015, 5:50
Сообщение #33





Гости






Цитата(Олега @ 19.5.2015, 14:23) *
Как ни странно, кабель на троссе (п.8 ) к ВЛ по-определению не относится.
...

Может быть авторы НД рассматривали в данном случае трос, как тросовый молниеприёмник? Не задумывались? Я вот сейчас репу чешу!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_УЗОист_*
сообщение 20.5.2015, 9:00
Сообщение #34





Гости






Студент,
Нужно отделять мух от котлет. Повторное заземление "нуля" выполняют на ВЛ, а в электроустановках зданий выполняют защитное и функциональное заземление. В ПУЭ свалили все в одну кучу. Учи ГОСТ Р 50571.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.5.2015, 9:53
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18042
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(push @ 20.5.2015, 5:23) *
.. следует руководствоваться не сомнительными, как их называют, предстандартами..

На этот предстандарт ссылка в действующем стандарте (62305-2).
По пособию. Я сильно сомневаюсь, что вы используете в работе "импульсное сопротивление". И обратите внимание на "до недавнего времени". В самом РД (и в Пособии) нет нормирования этой величины, лишь упоминание.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 20.5.2015, 12:03
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Олега, правильно, нету. Делаем вывод - не нормируется. А в ПУЭ прямое указание чем пользоваться
7.3.142. Защита зданий, сооружений и наружных установок, имеющих взрывоопасные зоны, от прямых ударов молнии и вторичных ее проявлений должна выполняться в соответствии с РД 34.21.122-87 "Инструкция по устройству молниезащиты зданий и сооружений" Минэнерго СССР.
Вот будет написано для зданий 3 категории следует выполнить молниеприемник и соединить его с заземлителем сопротивлением не более 10 ом, будем делать, а пока написано 2 вертикальных заземлителя и горизонтальный или к фундаменту зачем лишние заморочки. Нет, никто же не запрещает в целях повышения безопасности, но никто и не требует. Возжелает заказчик потратить немножко денюжков на свое благо, да п-ста выполним любой каприз. А на сег. день грит сделайте по нормам
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.5.2015, 12:42
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18042
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(push @ 20.5.2015, 12:03) *
Олега, правильно, нету. Делаем вывод - не нормируется.

Правильно. В РД не нормируется.
За-то в рекомендованном ГОСТ переводе IEC нормируется.
Статус ГОСТ был выше статуса ПУЭ.
Нынче с вводом ТР у ГОСТ62305-2 хоть статус НД добровольного применения. А ПУЭ (и РД) и вовсе без статуса (действовали по части безопасности до принятия ТР).
И потом, выбираем как известно с более жестким требованием (или хоть с каким-то, если в другом НД ничего)
Делаю вывод - придерживаемся 10 Ом, хоть что-то. В принципе, в IEC можно и про 10 Ом забыть при определенных условиях.

Цитата(push @ 20.5.2015, 5:23) *
(IEC 62305-3:2006)
Издание неофициальное, предназначенное только для ознакомления

СТБ П IEC 62305-1-2006/2010..... Отменен

СТБ - по-моему Беларусь
А в РФ все нормуль. В ГОСТ ссылка на перевод IEC ("..использовать перевод на русский язык данного международного стандарта. Перевод данного международного стандарта находится в Федеральном информационном фонде технических регламентов и стандартов"
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Олега - 20.5.2015, 13:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.7.2025, 2:02
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены