![]() Дублирование повторного заземления , Нужно ли делать |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Дублирование повторного заземления , Нужно ли делать |
Гость_Гость_Алексей_*_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Здравствуйте!
На участке дачный дом. Прошлым летом установили на улице новый щит. Ввод 3-х фазный. В щите счетчик, автоматы и УЗО. Делала специализированная фирма, все разрешения , документы имеются. Специалисты сделали у дома систему заземления. Система TN-C-S. В 30 м от дачи стоит хозблок, а далее, в 10 м — баня. Планирую этим летом протянуть от щита кабель для питания хозблока и бани. Тянуть хочу три фазы, чтобы равномерно нагрузить щит. Как правильно это организовать ? 1. Достаточно ли тянуть 4-х проводную линия (3 фазы+N), или нужен 5-ти проводный кабель (3 фазы + N + PE)? 2. Нужно ли делать еще один контур заземления около хозблока или бани? 3. Какой тип кабеля выбрать. Тянуть в сумме порядка 50 м, хочется бюджетно. 4. В бане будет стоять водонагреватель. Надо ли еще дополнительно ставить УЗО? Спасибо. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
1. 3 фазы + N + PE
2. нет, см.п.1 3. способ протяжки кабеля? 4. нужно и без нагревателя, если там 380/220 и в доме на эту группу не предусмотрено УЗО -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 25.4.2014 Пользователь №: 39281 ![]() |
Протяните 5-ти жильный кабель (3 фазы + N + PE). На вводах в хозблок и в баню рекомендуется сделать повторное заземление (30 Ом). Для экономии можно использовать алюминиевый кабель (АВВГ).
Можно протянуть 4-х жильный кабель (3 фазы + PEN). В этом случае нужно будет сделать заземление сопротивлением не более 4 Ом. Это заземление можно сделать между хозблоком и баней и использовать для обоих зданий. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 369 Регистрация: 21.2.2014 Из: СССР Пользователь №: 38269 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 673 Регистрация: 19.11.2012 Из: СПб Пользователь №: 29170 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#6
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
в этом случае откройте правила не вводите людей в заблуждение верно откуда 4 ома, разделили ПЕ и Н больше не объединяют. -------------------- |
![]() |
|
|
Гость_Гость_Алексей_*_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
Это ТС )
Всем спасибо за ответы. Кабель пойдет по воздуху. Копать не получится - грядки, деревья и т.п) Да, в ВРУ шины PE и N разделены. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Если не ошибаюсь, у автора в щитке, от которого кабель надо протянуть к бане, уже сделано разделение, а после разделения PE и N ужо нельзя ведь объединять, не так ли? Раз ответы получены.. позвольте пофлужу ![]() 1. если на "деление" не смотреть как на деление, а как на ответвление от ПЕН? Тогда можно и 4х жилку и далее погнать... 2. применение ТН-Ц-С не мешает далее использовать ТТ ![]() ну это так.. измышлизмы ![]() -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 25.4.2014 Пользователь №: 39281 ![]() |
Если не ошибаюсь, у автора в щитке, от которого кабель надо протянуть к бане, уже сделано разделение, а после разделения PE и N ужо нельзя ведь объединять, не так ли? Согласен. После разделения нельзя объединять. Но в щиток приходит PEN, значит его можно взять до разделения. А зачем? Поясните, пожалуйста. Эту выдержку взял из ПУЭ верно откуда 4 ома, разделили ПЕ и Н больше не объединяют. см. выше. Заземление 4 Ома для сетей 380В/3P согласно ПУЭ. Это ТС ) Всем спасибо за ответы. Кабель пойдет по воздуху. Копать не получится - грядки, деревья и т.п) Да, в ВРУ шины PE и N разделены. Если по воздуху, то можно использовать СИП AsXSn. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 570 Регистрация: 12.10.2014 Пользователь №: 41900 ![]() |
Допустим мы взяли PEN до разделения, имеем право.
Основное заземление которое 4 Ома выполнено на подстанции, все что после повторное ПУЭ-7 п. 1.7.61 1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине. Как понимаю ответвление от ВЛ у нас уже на вводе заземлено, так что по желанию, и не нормируется. Рекомендуемая типовая длинна пролета СИП 40 метров, что не дотягивает, хотя можно посчитать по уравнению равновесия и ижи с ним и посмотреть что получится, а так еще доп опора нужна. СИП а что же еще. Пустить 5 проводным кабелем (3ф+PE+N) самый простой вариант, безопасно, без всяких заземлений и тд Можно пустить 4 проводным (3ф+PEN) но повт заземление рекомендуется, сечение PEN не менее 16 мм кв.+ доп УЗО Если на вводе УЗО не нужно , если нет то ставьте. -независимо от наличия обогревателя. Так что склоняюсь к 5 проводке. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
Эту выдержку взял из ПУЭ ГДЕ именно в ПУЭ про 4 ома на вводе??? см. выше. Заземление 4 Ома для сетей 380В/3P согласно ПУЭ. -------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
Баня и пр. подключены к ВРУ дома, где на вводе ПЕН разделен. Далее Н и ПЕ отдельно.
Все отличное есть нарушение норм. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 5.1.2014 Из: Киев Пользователь №: 37361 ![]() |
когда учился, нам прочно в голову вбили о том что заземление не должно превышать 4х Ом, сейчас откуда-то появились 10 Ом, 30 Ом. Я чё то уже сомневаюсь в полученых знаниях.
Сколько же тогда для молниеотвода контур должен быть? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Donh, какой еще молниеотвод?
4 Ом это на ТП к ТС: у бани рекомендуется выполнить повторное заземление PE/PEN проводника тянуть можно и 5и жильный и 4х жильный (при условии присоединения PEN к приходящему PENу от сетей) сечение выбирать в зависимости от нагрузки, марку - от спобоба прокладки |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 5.1.2014 Из: Киев Пользователь №: 37361 ![]() |
простой молниеотвод, грозозащита. По правилам она должна иметь свой отдельный контур не пересекающийся по растеканию с защитным контуром.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Donh, а где про него написано? Может на каждый объект 00 тоже надо молниезащиту устраивать?
Сообщение отредактировал FRAER - 16.5.2015, 22:22 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 5.1.2014 Из: Киев Пользователь №: 37361 ![]() |
тут не написано, мне просто интересно, может и в этом разделе что-то поменялось. И я например всегда повторное заземление делаю не более 4 Ом, зная по-херизм сетей считаю что не зря.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Donh, ну вообще 10 Ом для молниезащиты
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 25.4.2014 Пользователь №: 39281 ![]() |
ГДЕ именно в ПУЭ про 4 ома на вводе??? Спасибо за вопрос. Ранее не задавался этим вопросом, и всегда считал что сопротивление заземления должно быть не более 4 Ом. Согласно ПУЭ для источника питания действительно сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 4 Ом, при вводе в здание рекомендуется делать повторное заземление не более 30 Ом. Но все-таки я склоняюсь к тому, чтобы выполнять защитное заземление возле дома не более 4 Ом по следующим причинам: 1. Заземление существующих электросетей желают быть лучшего качества, и надеятся на ихнее заземление ради собственной безопасности я бы не стал. 2. Требования газовщиков к заземлению газовых котлов - не более 10 Ом. 3. Требование для систем видеонаблюдения (а также для некоторого телекоммуникационного оборудования) - не более 4 Ом. 4. Требование к дополнительному источнику питания (дизель-генератор и т.п.)- не более 4-х Ом. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.6.2025, 5:28 |
|
![]() |