Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

323 страниц V  « < 283 284 285 286 287 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

RadioГубитель
сообщение 15.5.2015, 10:26
Сообщение #5681


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(pansim1 @ 15.5.2015, 9:03) *
Что делают там диоди паралелно K-E
Ведь ето "косой"???
А тут...


Тут они на курорте. То есть не работают.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 15.5.2015, 10:31
Сообщение #5682


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Видимо нужно куда-то деть лишние диоды. Висят на балансе icon_smile.gif. Ниже обоина - зелёным ток такого диода, если его поставить. Синим - мгновенная мощность. Видно, что действующее значение тока через него не превышает 4ма на полной нагрузке, средняя мощность около 0,14W. Не знаю, я смысла в намеренной установке данных диодов не вижу. Тем более в установке 8А диодов.

Сообщение отредактировал ERika - 15.5.2015, 10:32
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zato4nik
сообщение 15.5.2015, 10:53
Сообщение #5683


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 7.5.2011
Пользователь №: 22729



Может быть конструктивная особенность данного аппарата - IGBT не терпят отрицательного напряжения К-Э.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 15.5.2015, 11:03
Сообщение #5684


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Цитата(zato4nik @ 15.5.2015, 13:53) *
Может быть конструктивная особенность данного аппарата - IGBT не терпят отрицательного напряжения К-Э.
Fubag работает на мосфетах и диодик тоже стоит. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zato4nik
сообщение 15.5.2015, 11:11
Сообщение #5685


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 7.5.2011
Пользователь №: 22729



Надо сравнивать хар-ки оппозитного диода и дополнительного .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
and_w
сообщение 15.5.2015, 11:56
Сообщение #5686


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 18.1.2012
Из: Минск
Пользователь №: 25767



Всем доброго дня!
Прошу прощение за повтор вопроса, просто как-то без ответа вышло....
Хотелось бы спросить у гуру: есть колечко 50x30x20 T65 EPCOS проницаемость 5200..
Можно ли его применить в СТ (c пересчетом витков)??
По описанию оно как бы для ВЧ всяких, в интернете также мало примеров использования (может искал плохо, но не нашел).
Может у кого есть опыт работы с ним?? Или лучше поискать N87?
Спасибо!

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 15.5.2015, 12:36
Сообщение #5687


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(zato4nik @ 15.5.2015, 10:53) *
Может быть конструктивная особенность данного аппарата - IGBT не терпят отрицательного напряжения К-Э.
Симулятор не показывает на ключах вообще никакого отрицательного напряжения, если эти диоды не ставить. То, что через них в обоине выше вообще проходит ток, видимо объясняется лишь наличием паразитной ёмкости у диодов.


Цитата(and_w @ 15.5.2015, 11:56) *
Всем доброго дня!
Прошу прощение за повтор вопроса, просто как-то без ответа вышло....
Хотелось бы спросить у гуру: есть колечко 50x30x20 T65 EPCOS проницаемость 5200..
Можно ли его применить в СТ (c пересчетом витков)??
По описанию оно как бы для ВЧ всяких, в интернете также мало примеров использования (может искал плохо, но не нашел).
Может у кого есть опыт работы с ним?? Или лучше поискать N87?
Спасибо!

Можете поставить с пересчётом витков, либо коррекцией рабочей частоты, согласно сечению. Только зазор нужно будет немного больше сделать, чтобы индуктивность первички была около 1000мкГн.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 15.5.2015, 13:13
Сообщение #5688


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



а колебательные процессы в снаббере + всплески на микроиндуктивности силовых проводов....не учитываете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 15.5.2015, 13:19
Сообщение #5689


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Если плата нормально разведена, то можно не учитывать. А если не очень - лучше тогда вместо таких диодов супрессоры поставить, пмсм.

Сообщение отредактировал ERika - 15.5.2015, 13:20


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maikl_
сообщение 16.5.2015, 9:02
Сообщение #5690


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 13.4.2015
Пользователь №: 44930



Цитата(avlozitski @ 14.5.2015, 11:18) *
Maikl_, проясните...
я уж и призабыл, о чём речь велась, вроде как о "сколе". Насколько помню, сравнивались осцилки мощности на ключе с разными "сколами", Ls, током нам. и зазором. Некорректность замера мощности заключается в том, что увеличивая зазор автоматом снижается проницаемость сердешного (не путать с материалом), возрастает ток нам. и т.д. и т.п. Ежу понятно, что и дин. моща будет разной. Коль гутор вёлся о влиянии Ls на косявость/наклон "скола", то оной и надо было оперировать.
Цитата(zato4nik @ 14.5.2015, 12:33) *
Так мы и до резонанса доберемся , со свободными колебаниями. Только для этого действа конденсатор необходим.
Признаю, тупанул я что-то. Как грица - и на старуху бывает проруха. Засели в башне колебания индуктивности с ключами, кои имеют всяко-разные ёмкостины.
Цитата(and_w @ 15.5.2015, 11:56) *
…есть колечко 50x30x20 T65 EPCOS проницаемость 5200… Можно ли его применить в СТ (c пересчетом витков)?? Или лучше поискать N87??
в "прицепе" характеристики и др. ферритовых изделий от Эпкоса. Сравните.
Цитата(ERika @ 14.5.2015, 15:43) *
Никаких колебательных процессов не заметно. Понятно, что катушка индуктивности идеальная, без паразитной ёмкости и пр.
С колебаниями лоханулся (см. выше).
Цитата
Т.е. если в привычных терминах, рулят вольт-секунды.
именно так. Наблюдается очень интересная картинка с величиной выброса ЭДС самоиндукции при превышении Bs и Br.
Ниже моделирование с реальным трансом (ведь трёп шёл о сердешном) за исключением: отсутствует Ls и активное сопротивление обмоток принято 1мкОм, источник питания 300В с нулевым внутр. сопротивлением, время включения/выключения ключа 1нс, сопротивление ключа включено/выключено = 1мкОм/1ТОм. Вторичка нагружена – 20 Ом, 100 Ом, 500 Ом и 1кОм.
Индукция в сердешном (1мВ=1мТл) – зелень, ток нам. – синь, напряжение на резисторе R1 – красный.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________.pdf ( 1.29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 845
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 16.5.2015, 11:27
Сообщение #5691


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(Maikl_ @ 16.5.2015, 9:02) *
я уж и призабыл, о чём речь велась, вроде как о "сколе". Насколько помню, сравнивались осцилки мощности на ключе с разными "сколами", Ls, током нам. и зазором. Некорректность замера мощности заключается в том, что увеличивая зазор автоматом снижается проницаемость сердешного (не путать с материалом), возрастает ток нам. и т.д. и т.п. Ежу понятно, что и дин. моща будет разной. Коль гутор вёлся о влиянии Ls на косявость/наклон "скола", то оной и надо было оперировать.

Разговор начался поначалу вообще без упоминания Ls. Говорила несколько о другом - о "сквозняке" через размагничивающие диоды, длительность которого зависит от остаточного тока размагничивания СТ к началу нового импульса. Т.е. чем меньше ток через разм.диоды к началу нового импульса, тем быстрее закрываются диоды. А что до ключей - то их мгновенная мощность при включении также зависит от времени закрытия разм.диодов. т.е. длительности КЗ через них.
Цитата(Maikl_ @ 16.5.2015, 9:02) *
... в "прицепе" характеристики и др. ферритовых изделий от Эпкоса. Сравните.

Нигде мне не попалась таблица потерь материала Т65, но по косвенным данным они не глобально отличаются от N87. Главный минус данного материала, при его применении в СТ - падение Bs с ростом температуры. У N87 при 100градусах 0,39Тл, а у Т65 0,32Тл. Так что если его ставить, нужно это учитывать и не превышать размах рабочей индукции выше 0,3Тл, а лучше меньше. Ну и не перегревать СТ. Требования, конечно, несколько противоречивые, учитывая размер кольца 50*30*20. Потому, конечно, N87 или что-то аналогичное (PC40, P3,Р4...) более предпочтительны.

Сообщение отредактировал ERika - 16.5.2015, 11:28


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
нищеброд
сообщение 17.5.2015, 13:46
Сообщение #5692


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 28597



Цитата(ERika @ 16.5.2015, 11:27) *
Говорила несколько о другом - о "сквозняке" через размагничивающие диоды, длительность которого зависит от остаточного тока размагничивания СТ к началу нового импульса. Т.е. чем меньше ток через разм.диоды к началу нового импульса, тем быстрее закрываются диоды. А что до ключей - то их мгновенная мощность при включении также зависит от времени закрытия разм.диодов. т.е. длительности КЗ через них.

Про какую схему идёт речь ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 17.5.2015, 16:08
Сообщение #5693


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



косой мост


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
нищеброд
сообщение 17.5.2015, 18:41
Сообщение #5694


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 28597



Думаю "сквозняк" возникает из-за ёмкости размагничивающего диода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 17.5.2015, 19:51
Сообщение #5695


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(нищеброд @ 17.5.2015, 18:41) *
Думаю "сквозняк" возникает из-за ёмкости размагничивающего диода.


Разверну вами затронутую тему. По-свойски, по-ламерски icon_smile.gif
Глючил у меня Юрин на Атмеге. Шершавчики перли нещадно. Не так давно произвел замену рекуперационных диодов на карбид-кремниевые. Так однажды невначай тов. Гиратор сказал. Он-то сказал, да в мозгу засело...
Ушли шуршавчики. И больше не приходили. Видимо стандартные ультрафаст плохо годятся для частот работы более 50к


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 17.5.2015, 19:58
Сообщение #5696


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(RadioГубитель @ 17.5.2015, 20:51) *
Видимо стандартные ультрафаст плохо годятся для частот работы более 50к
Так и среди них нужно выбирать шустренькие.Какие стояли??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 17.5.2015, 20:31
Сообщение #5697


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(oleg1ma @ 17.5.2015, 19:58) *
Так и среди них нужно выбирать шустренькие.Какие стояли??


да стандартно, HFA15TB60


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 17.5.2015, 20:43
Сообщение #5698


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(нищеброд @ 17.5.2015, 18:41) *
Думаю "сквозняк" возникает из-за ёмкости размагничивающего диода.
Сквозняк возникает из-за наличия эффекта обратного восстановления сопротивления диода. Характерен для диодов на p-n переходе. Если через такой диод пропустить ток в прямом направлении, а затем резко изменить направление тока на обратный, то какое-то время диод будет проводить, пока не рекомбинируют неосновные носители заряда в переходе. Это время зависит от величины прямого тока на момент реверса напряжения, паразитной ёмкости диода, его быстродействия. У диодов шоттки (в т.ч. карбидных), неосновные носители заряда отсутствуют, поэтому с ними такой проблемы нет.

Поэтому и говорила, что чем ниже скол при размагничивании СТ, тем лучше - меньше ток через размагничивающие диоды на момент реверса напряжения, а значит меньше нужно времени для восстановления их обратного сопротивления. Соответственно короче ток КЗ
и меньше ЭМ помех. А заодно меньший удар получают размагничивающие диоды, ну и ключам проще - мягче включаются.

Сообщение отредактировал ERika - 17.5.2015, 20:48


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 17.5.2015, 21:04
Сообщение #5699


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(RadioГубитель @ 17.5.2015, 21:31) *
да стандартно, HFA15TB60

Почти никогда такие не ставлю, нравятся 15ETH06 и 15ETH06FP. а недавно для пробы взял STTH15R06FP.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zato4nik
сообщение 17.5.2015, 22:06
Сообщение #5700


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 7.5.2011
Пользователь №: 22729



Цитата
Сквозняк возникает из-за наличия эффекта обратного восстановления сопротивления диода

Если смотреть напряжение на коллекторе и ток размагничивающего диода , то видно , что ток становится равен нулю в аккурат в момент начала скола. Энергия в индуктивности заканчивается и напряжение на коллекторе становится меньше Uпит. - диод закрывается , к началу следующего импульса диод давно закрыт .
Склоняюсь к мысли что нищеброд прав.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

323 страниц V  « < 283 284 285 286 287 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:04
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены