Двухтактные топологии сварочных инверторов

Думала про повышалку, но в итоге заморочек практически как с ККМ получается, а результат не тот. Потому решила собирать нормальный ККМ.

Сообщение отредактировал ERika - 5.5.2015, 20:40

У меня полумост с разделенной нагрузкой. Началось все с желания попробовать «схему защиты двухтактного преобразователя от превышения установленных значений тока в первичной обмотке трансформатора и тока намагничивания» от MULTIKа. А потом появился Юрин двухтакт, началось совмещение схем и получилось, то что получилось. Коэффициент трансформации у меня 2.8 и нет удвоителя на выходе.

Ежели смотреть в сторону DC-DC booster converter, то помимо транзисторно-диодного преобразователя у нас всплывет нехилый такой накопительный входной блок, который совсем не отменит наличие наличие накопительного выходного блока. Как следствие, отличий будет немного, а блок всплывет. Причем КМ этого блока будет не особо отличаться от хавающего трапецию тока сварочника без него. А вот КПД падет низенько. В итоге, получим снижение КПД при неизменном КМ, однако функцию свою он выполнит.
ККМ же будет корректировать КМ (простите за таутологию ), однако будет так же ронять КПД сварочника. Увы, не без потерь
А строить DC-DC booster converter без входных емкостей превратит его в тот же ККМ, но с ущербной логикой, коя будет какить в сеть аки свинтус. А кнструктив будет на уровне ККМ, если не сложнее за счет применения огромного количества рассыпухи.

На здесь имеется ветка Юры по повышалке. ККМ но на 1155 уже полегче будет в восприятии и повторении.

Удвоитель тока в полумосте с разделённой первичкой значительно предпочтительнее, чем выпрямитель со средней точкой. Во-всяком случае, если верить симулятору. А Ктр 2,8 - для полумоста при питании от однофазной сети - многовато, у меня, если с удвоителем тока, оптимальный Ктр получался 1,5 - опять же, в симуляторе проверяла. Варить ещё не пробовали?
Ронять КПД ККМ будет, конечно, но не так уж и сильно по-идее. Поскольку он прилично поднимет питающее сварочник напряжение, и соответственно уронит ток электролитов, уменьшит пульсации на них, уменьшит ток ключей, первички СТ, разм.диодов. Т.е. с одной стороны съест часть КПД, с другой поднимет КПД самого сварочника. А если учесть ещё выигрыш за счёт КМ (в т.ч. существенное уменьшение нагрева проводки в доме), питание сварочника стабильным напряжением с малыми пульсациями и возможность нормально им работать на посредственных сетях и всяко-разных переносках, то выигрыш становится очевиден. Из минусов только сложность изготовления, необходимость приобретения соответствующей элементной базы, доп. расходы денежные, и доп. лишний вес и габариты ККМ. Так что тут зависит от того насколько кому нужно и насколько хочется иметь аппарат именно с ККМ .

Сообщение отредактировал ERika - 5.5.2015, 22:17

А вот с этого места если можно, по-подробнее. я наверно немного не догоняю до сути процесса
Всегда считал литы очень нагруженной частью, которые должны быть с низким ESR и количественно-качественным соотношением побольше, дабы сгладить высокочастотные пульсации, идущие от постоянных циклов заряд/разряд.

Erika, а Вы прикидывали, что будет с той несчастной сетью, из которой Ваш ККМ высосет все соки. И что достанется остальным пользователям.
Ничего не понимаю... Что у всех с сетью стало. То аккумуляторы собираются цеплять до сварочника, то ККМы.
Чё-то мне лично пока не попадались сварочники с ККМ. Наверно буржуи не в курсе про наши сети. Продвинутые аппараты вообще на хреновой сети не стартуют.
Ерика, не могу понять, ну хочется двухтакт - соберите мост. Зачем заниматься кастрированными топологиями, предназначенными для блоков питания компьютеров? В чем прикол?

Тысячи ихъ. Точнее, буржуи (не кЕтайсы) не пускают в свои сетки источники мощнее 300 Вт без корректора... Директиву и год не упомню, но они есть.



Сообщение отредактировал RadioГубитель - 5.5.2015, 22:50

Литы само-собою должны быть с возможно низким ESR, но одно дело их заряжать с частотой 100Гц при нагрузке на преобразователь мощностью за 5кВт, и совсем другое - импульсами с частотой десятки, а то и сотни кГц. Разница зарядного тока в импульсе будет отличаться на два-три порядка. К тому же напряжение на литах будет выше, токи с них сниматься будут меньше, и нагрев их при одинаковом ESR будет тоже меньше. ПМСМ.


Нормальной сети при наличии ККМ будет только лучше. А плохой - тоже будет лучше, при одинаковой по мощности нагрузке, чем без ККМ. Потом - ККМ не обязательно должен высасывать всё что можно из плохой сети. Кто мешает настроить порог защиты ККМ от пониженного входного напряжения, скажем ниже 140VAC. Не вижу проблемы.

Почему не мост - думала об этом. Полумост с ККМ по-идее более совершенная вещь, чем полный мост без ККМ. Конкуренцию ему может составить, конечно, полный мост с ККМ, но он получается сложнее, и существенного выигрыша уже думаю не будет. Во-всяком случае пока что моё мнение такое.

Сообщение отредактировал ERika - 5.5.2015, 23:11

Тут еще такое дело , выпрямленное напряжение на конденсаторах обычно меньше 310В , при нагрузке сильно просаживается ( увеличиваются пульсации 100гц на электролитах), обычный тестер фиксирует ~245В при 100А ,25В нагрузки с емкостью 1600мкф , с ККМ такого не происходит , напряжение стабилизировано.

А можно, для примера, что-нибудь.

Я тоже не помню документ, но то касалось блоков питания.

Неа. Не ремонтирую я их. Но проскакивал на здесь, опять же, "срез" импортного корректора от сваорчника на 2-х 55 колечках на распыленке и мелкушке 1155.
Не слежу за этим так рьяно.

Ну так сварочник = ИВЭП. Блок питания сварочной дуги. И его это тоже касалось, все же

Не спорю. Тут ККМ не нужен.

Конечно. Уйдет в мир иной, лучший...

Ребята, да где ж вы живете, что у вас такие сети!? Вроде, год назад таких проблем не возникало...

А как по поводу косого моста с ККМ? По сравнению с другими топологиями.

Тут с Вами Чубайс не согласен.

Тут с Вами не согласна я. Обоснуйте тогда плиз. К примеру снимаем 2,5кВт с помощью ККМ или без - напрямую на обычный косой мост нагруженный на ёмкостный фильтр. Что больше нагрузит сеть (в т.ч. в плане доп. просадки напряжения и нагрева проводов при одинаковой снимаемой мощности - думаю очевидно).

Да при чём тут где кто живёт? Ну нормальная у меня сеть - так не обязательно я всегда буду питать аппарат из своей розетки, потом возможно понадобится длинная переноска или мало ли что ещё. Должны же быть от ККМ ещё какие-то плюсы, и если они есть - глупо их не использовать.

А кто сказал, что я против косых мостов? Да не вопрос - сделайте его с ККМ если хочется. А мне сейчас двухтакт с ККМ интереснее сделать. Тем более, что там он (ККМ) реально нужен.

Сообщение отредактировал ERika - 6.5.2015, 0:38

40 км от Москвы, электричества на всех не хватает. 150-160 В в ризетке - норма.

Тверская область - 240 км от Москвы. Тут вообще хорошо, если 160 в ризетке есть. Зачастую и оне отключены.

Эти 2 фактора привели меня к ККМ пару лет назад.


Отлично работает. Варит четко, мягко несмотря на пониженное напряжение на дачах. Когда сосед мучается с пождыгом на кЕтаисе, ибо не всегда Ресанта помогает, я варил спокойно.

имеет ли здравый смысл подобная схема "автотрансформаторного ККМ"?

Привет RadioГубитель. Займусь я твоим ккмом - осенью наверное

Рад тебя слышать! Давай, а то я уж второго твоего косарика с оным подружил. Пока под пуском, но уже перспектывы радостные

Да, не повезло! У меня в розетке 235 В. До ДнепроГЭСа км 15 и до атомной км 60.

Это потому он мучался, что ты в это время работал своим аппаратом с ККМ. На одном же столбе подключены.

Застроили у нас все коттеджами. Теперь лепездричества не хватает на всех. В этом году вроде транс новый хотели ствить. Может и поставили, пес их разберет.


Неа. Мы по очереди. Я фигарил днем, когда 150В в ризетке было без нагрузки. А он вечером, когда 190-200 В уже стабильно набиралось. Один фиг, ему не хватало для уверенногй работы

У меня то вообще спорт-интерес был. Чем меньше напряжение - тем более азарту. Поэтому днем, в обеденный пик потребления.

Сообщение отредактировал RadioГубитель - 6.5.2015, 11:41

Да вот простенькая повышалка. Некоторые номиналы не проставлены ( с,с,с и R213-215), но и так понятно если ПДФ поднять.
Всего два датчика:
тока и ОС по напряжению. Дроссели надо считать и выбирать современный материал.

Сообщение отредактировал Dedan - 22.5.2015, 7:17