Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

56 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Двухтактные топологии сварочных инверторов

sergey777.68
сообщение 30.4.2015, 8:24
Сообщение #721


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Значит мы ходим по кругу и возвращаемся к Юриной схеме. icon_eek.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 30.4.2015, 8:46
Сообщение #722


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(ERika @ 30.4.2015, 2:51) *
не факт что за длительное время работы, хаотичная смена режимов и нагрузок не приведёт к чему-то,

Разве в полумосту, да еще с небольшими емкостями в плечах (если будет делать так), в принципе возможен перекос в намагничивании транса? icon_eek.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 30.4.2015, 8:51
Сообщение #723


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(sergey777.68 @ 30.4.2015, 8:24) *
Значит мы ходим по кругу и возвращаемся к Юриной схеме. icon_eek.gif


Ну как бы да. Схема, предложенная Мультиком была немного упрощена Юрием использованием более шустрых и дорогих компонентов. При этом, Юрий обкатал схему в железе, дав шанс самодельщикам просто повторить ее.

Опять же, ежели муки тв-ва, можно заменить дифтранс дыровкой и посмотреть, что получится icon_smile.gif. А получиться должно.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 30.4.2015, 10:29
Сообщение #724


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



icon_smile.gif
Цитата(sergey777.68 @ 30.4.2015, 8:24) *
Значит мы ходим по кругу и возвращаемся к Юриной схеме. icon_eek.gif

А что Вам не понравилось в картинке? По-моему всё очень прилично, никаких перекосов нет, частота на выходе почти 100кГц, управление поцикловое. Не уверена, что Юрина схема справилась бы лучше. В модели стоит по одному ключу в плече, потому мгновенные потери при сдвоенных ключах не превысят 700-1000W на ключ.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 30.4.2015, 10:32
Сообщение #725


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



мне бы схемку ням контроля (правлю плату)можно вживить beer.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 30.4.2015, 10:50
Сообщение #726


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(ingener99 @ 30.4.2015, 8:46) *
Разве в полумосту, да еще с небольшими емкостями в плечах (если будет делать так), в принципе возможен перекос в намагничивании транса? icon_eek.gif
Смотрите сами, ёмкости по 10мкф в плече, по сравнению с картинкой выше больше ничего не менялось. Перекос видно невооружённым взглядом icon_smile.gif.


Цитата(RadioГубитель @ 30.4.2015, 8:51) *
Ну как бы да. Схема, предложенная Мультиком была немного упрощена Юрием использованием более шустрых и дорогих компонентов. При этом, Юрий обкатал схему в железе, дав шанс самодельщикам просто повторить ее.
Опять же, ежели муки тв-ва, можно заменить дифтранс дыровкой и посмотреть, что получится icon_smile.gif. А получиться должно.
Насчёт того, что Юрий переделал предложенную Мультиком - не соглашусь, подходы разные. Общее только наличие диффтранса. Насчёт того, что Юрий что-то упростил - тоже как посмотреть. У Юрия в аппарате три ТТ, у Мультика два. И элементная база самая доступная и дешёвая. 3846+шустрый компаратор+3ТТ+оптронное выравнивание средней точки делителя - как-то упрощения по сравнению с вариантом Мультика не заметила icon_smile.gif. Просто возможно у Юрия более очевидна практическая реализация, не более того. Насчёт железа - да, пока в железе не проверила, но сам Мультик проверял, причём на серийных изделиях, так что думаю и тут проблем не будет.

Кстати, у Юрия в плечах стоят литы как минимум по 4000мкф, кто-нибудь пробовал небольшие ёмкости ставить вместо них? Очень возможно, что с ёмкостями по 10-20мкф схема симметрии справляться не будет.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 30.4.2015, 10:58
Сообщение #727


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



На заводской плате 2000 мкф 160а собран на е65 1-7вит 2-6вит Для визуального контроля средней точки(Юрин полумост) я поставил светодиод на выход оптронов.При сварных работах он во всю мигает.

Сообщение отредактировал sergey777.68 - 30.4.2015, 11:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 30.4.2015, 11:02
Сообщение #728


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(sergey777.68 @ 30.4.2015, 10:58) *
На заводской плате 2000 мкф 160а собран на е65 1-7вит 2-6вит
Благодарю, та что у меня удовлетворительно работает при ёмкостях по 100мкф в плече (при Iout=200А), и начиная с 220мкф в плече - уже отлично. В симуляторе пока есс-но. Возможно получится ещё улучшить, т.к. всё-таки хочется уменьшить емкости в плечах ещё хотя бы на порядок. У меня Ктр СТ немного другой - 1,5.
Цитата(sergey777.68 @ 30.4.2015, 10:32) *
мне бы схемку ням контроля (правлю плату)можно вживить beer.gif
Схемку Мультика несколько изменила, сохранив в основном принцип работы. Но поскольку пока в железе не проверила, предлагать не хочу - мало ли, может где-то накосячила. Справедливости ради испытывать творческий полёт фантазии автора должен сам автор, а не перекладывать на других. Посему свой вариант пока не предлагаю, а Мультиковский есть на его сайте:
http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=6&i=8#Simm
которая упрощённый вариант к примеру. Упрощена она лишь за счёт выходного усилителя мощности, если мощности выхода 2110 достаточно, то лишний огород с полевиками ни к чему. Принцип работы там тоже очень даже доходчиво описан. На мой взгляд схему можно ещё упростить, исключив к примеру 74HC74. Ещё можно алгоритм по-идее немного изменить - как проверю в железе, отпишусь по этому поводу.

Сообщение отредактировал ERika - 30.4.2015, 11:16


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
нищеброд
сообщение 30.4.2015, 12:01
Сообщение #729


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 28597



Цитата(ERika @ 30.4.2015, 10:50) *
Кстати, у Юрия в плечах стоят литы как минимум по 4000мкф, кто-нибудь пробовал небольшие ёмкости ставить вместо них? Очень возможно, что с ёмкостями по 10-20мкф схема симметрии справляться не будет.

Пробовал в спарке косых с последовательным питанием от 600В(кривые ёмкости 20мкФ,19мкФ). Работает в модельке.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал нищеброд - 30.4.2015, 12:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 30.4.2015, 13:54
Сообщение #730


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Если рулить полумостом по-среднему, тогда и с 10мкф в плече - никаких проблем, в симуле по-крайней мере icon_smile.gif. Синим и розовым - напряжения на одной и другой ёмкости делителя. И никаких оптронов icon_smile.gif.


Сообщение отредактировал ERika - 30.4.2015, 14:00
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 30.4.2015, 13:59
Сообщение #731


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Олег уже воплотил это в железе icon_biggrin.gif Надо узнать как себя ведет серкальник.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 30.4.2015, 14:11
Сообщение #732


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Полумостиков с конденсаторным баластом сделал всего шт3-4 и на ток для тройки, к моим сетям он мало подходит, применял схему qaki.Работают аппараты у людей нормально.А мост, так там первичка просто развязана по постоянке конденсаторами 4х3.3мкф 400в, работат тоже замечательно.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 30.4.2015, 14:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim1
сообщение 4.5.2015, 12:44
Сообщение #733


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 23197



Цитата(oleg1ma @ 30.4.2015, 14:11) *
мост, так там первичка просто развязана по постоянке конденсаторами 4х3.3мкф 400в, работат тоже замечательно.


Схему не видел, там ничего нет для защита от намагничевания СТ. Только конденсаторов в первичке???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 4.5.2015, 13:40
Сообщение #734


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(pansim1 @ 4.5.2015, 12:44) *
Схему не видел, там ничего нет для защита от намагничевания СТ. Только конденсаторов в первичке???

Да.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim1
сообщение 4.5.2015, 15:05
Сообщение #735


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 23197



Поцикловка, или по среднему току? ТТ или шунт на выходе?
Подробнее можно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 4.5.2015, 15:12
Сообщение #736


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(pansim1 @ 4.5.2015, 15:05) *
Поцикловка, или по среднему току? ТТ или шунт на выходе?
Подробнее можно?

По среднему, ТТ на первичке.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 4.5.2015, 15:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim1
сообщение 4.5.2015, 15:40
Сообщение #737


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 23197



Понял. Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SBV
сообщение 4.5.2015, 22:54
Сообщение #738


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 3.7.2010
Пользователь №: 18825



Несколько строк про мой аппарат. За основу была взята схема двухтакта от "YURJ" на UC3846 и ATMEGA8. Я убрал из этой схемы ATMEGA8 и добавил блок автоматики того – же автора. Плата генератора на UC3846 без части схемы контролирующей ток намагничивания В качестве конденсаторов фильтра использовал 10 штук 330 микроФарад х 200 Вольт по 5 в каждом плече полумоста. Трансформатор с разделенными обмотками на П образном феррите.
Как оказалось при отключенной схеме контроля перекоса напряжения на конденсаторах фильтра, средняя точка «сползает» к минусу. При небольшой нагрузке в течении 15 – 20 секунд напряжение на «верхней» части конденсаторного делителя становится равным 250 Вольт, а на «нижней» - 50 Вольт. Проделал опыт три раза пока не дошло что конденсаторы 200 вольтовые и могут не выдержать перенапряжения. Пронесло однако. Такое – же «сползание» наблюдается при неправильной фазировке схемы контроля перекоса. Если схема контроля работает нормально, то средняя точка жестко удерживается:
Прикрепленное изображение
Это напряжение на вторичных полуобмотках при токе нагрузки 60 Ампер на балластном сопротивлении 0,2 Ома.
Прикрепленное изображение
А это напряжение на вторичке при токе 130 Ампер (нагрузка та же). Обе осциллограммы при 50 Вольт/ 5 микроСек в клетке. При 60 амперах амплитуда импульса примерно 120 Вольт, а при 130 амперах – около 80 вольт. Просадка довольно значительная, но середина не смещается.
Прикрепленное изображение
Компоновка.
На токах больше 100 Ампер хорошо слышно гудение дросселя. Видимо на конденсаторах фильтра большие пульсации. Что, собственно, видно на осциллограммах. Видимо нужно больше кондеев и лучшего качества.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 5.5.2015, 18:45
Сообщение #739


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Благодарю за пост. Не совсем поняла - у Вас полумост с разделённой первичкой, как у Мультика, или просто обмотки разделены из-за того, что мотали на П сердечнике? Емкостей в плече маловато конечно, особенно учитывая ещё Ктр 1,33. Вообще многие проблемы решаются при установке ККМ на вход, на чём собственно я и остановилась. Получается поднять таким образом и питание каждого плеча где-то до 210в, и емкости нужны меньше, и Ктр до 2,1 можно увеличить, и нагрузка на сеть будет другая. Осталась "мелочь" - ККМ на 5,5кВт собратьicon_smile.gif.

Сообщение отредактировал ERika - 5.5.2015, 18:47


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg SP
сообщение 5.5.2015, 19:36
Сообщение #740


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



Цитата(ERika @ 5.5.2015, 19:45) *
Осталась "мелочь" - ККМ на 5,5кВт собратьicon_smile.gif.

Может, ну его в пень, этот ККМ на 5.5 кВт? Сделать просто повышалку - бустер. Кстати, вот интересно, что с коэффициентом мощности у обычной повышалки сетевого в ... допустим, 400 Вольт.
Добавлено: наверное, не совсем корректно поставил я вопрос. КМ будет разным в зависимости от нагрузки и входного сетевого напряжения. При разных значениях этих параметров необходимо моделить.

Сообщение отредактировал Serg SP - 5.5.2015, 19:56


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

56 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.7.2025, 0:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены