вводной кабель , защита от перегрузки

1. По ПУЭ только в случае не соблюдения 5 секунд. Согласно же Гост Р 50571, часть 5.53 п. 531.2.3. Гост Р 50571.3-2009 п.411.3.2.6 рекомендует ДСУП.
2. Не 30 мА, а 30 А. При этом так же возможно ставить "S".

Сообщение отредактировал ink_elec - 28.4.2015, 11:26

1. Как раз этот случай и рассматриваю. ДСУП - для безопасности человеков (она и в ПУЭ прописана), а я все про кабель беспокоюсь.
2. Никогда не использовал - всегда получал кз в отсечке. УЗО на 30А ? Видел дифф. реле до 30А и есть встроенные расцепители для Tmax до 10А.
А по какому принципу выбирать меж 3-5-10-30 А ?

ps Вопрос по табличке ПТЭЭП остался однако. Вряд ли ЭТЛ использует ВТХ автоматов. 3Iн есть - и все о'кей.
ps Почему по ссылке статус "неизвестен" ?
ps "7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника."
Данные понятно для здания неведомы. Значит "следует", обязалово.
1/3 номинального тока УЗО 30А = 10А
0,4мА*230А=92А. С сетью пусть 100А. Как быть ?

Сообщение отредактировал Олега - 28.4.2015, 13:52

Для беспокойства о кабеле нужна проверка ИМХО:
Гост Р 50571.4.43-2012 п.434.5.2
Либо аналогично, "Проверка проводников на термическую стойкость при коротких замыканиях" РД 153-34.0-20.527-98 «Руководящие указания по расчёту токов короткого замыкания и выбору электрооборудования» п.8.3


Согласно Гост Р МЭК 60755-2012
5.4.3 Предпочтительные значения номинального отключающего дифференциального тока (IΔn)
Предпочтительными значениями номинального отключающего дифференциального тока являются:
0,006; 0,01; 0,03; 0,1; 0,2; 0,3; 0,5; 1,0; 2,0; 3,0; 5,0; 10; 20; 30 А.
Принцип выбора можно по ПУЭ утечка=1/3 от номинального отключающего тока...

Предлагаю УЗО заменить на УДТ, тогда и реле и прочее подходит.

статус


92 мА получается.

К проекту методику испытаний не разрабатываете? А то в ней бы прописали...

Сообщение отредактировал ink_elec - 28.4.2015, 14:45

Да уж.. маханул


Это я на всякий случай спросил, увидав в ссылке.


То есть 30А для ЭУ с утечкой 10 А ? А при моих 92мА можно бы на 0,3А остановиться.

ps увидел в ГОСТ параметр, что это ?
"Предпочтительное минимальное значение тока неотключения в случае несбалансированной нагрузки в многофазных сетях 6In."


Вы пробовали по "аналогично" считать ? Я начал подламываться на поправочном коэффициенте в начальн.момент дугового КЗ - иногда получал с минусом. Не понравилось, что зависимость коэфф.увеличения активного сопротивления кабеля приведена только для определенной продолжительности кз (0,2 и 0,6с)
Проверку по 4.43-2012 пока не освоил


Чур меня Нам бы со своим разобраться..

Сообщение отредактировал Олега - 28.4.2015, 16:44

Вообще УДТ может помочь только при замыкании на корпус(защитный проводник) для TN-C-S или TN-S, но при замыкании на рабочий ноль оно не поможет. Т.е. остается вопрос про соблюдение 5 сек.
По поводу проверки проводников на термическую стойкость тоже нужно выбирать где стоит а где нет. Есть ПУЭ

Т.е. электропроводки и кабельные линии не проверяются. А то я тут подключал УСПД для АСКУЭ на ТП и у меня получалось, что стойким к КЗ вблизи трансформатора оказывался кабель 16мм2. Но не прокладывать же таким кабелем освещение в ТП.

Не требуется. Но если сильна хочется.. Кстати, а как там щиты проверяются, на прогорание ?


Пошел бы другим путем.
1. Определяем кз на шинах РУ
2. По ком.способности выбираем автомат для УСПД S200-S800
3. Смотрим график удельной пропускаемой энергии в каталоге System pro (12/5 - 12/13), сколько пропустит конкретный номинал.
4. Смотрим табличку "Максимальная допустимая уд.пропускная способность кабеля" (12/4), пусть для ПВХ..
Думаю впишетесь в 2,5 мм2 (а то и меньше, 1,5). Для S200 1,5 и 2,5 прямо на графиках приведены. При этом с учетом сопр.кабеля кз (для п.1) будет еще меньше, энергия тоже, может и АВ по-проще..

Сообщение отредактировал Олега - 28.4.2015, 19:20

Олега, есть прога "электрик", вроде все считает.
А по расчетам вручную, наверно придется выкладывать сюда чтобы было понятно.

Сообщение отредактировал ink_elec - 28.4.2015, 19:20

Да ну ?!... По РД 153-34.0-20.527-98 ?? Где сказано ?


Нет никакого желания пересчитывать забытое (может и сам накосячил). Смотрите рис.6.8 к примеру. Какую продолжительность брать и почему.

Сообщение отредактировал Олега - 28.4.2015, 19:53

РД само разработано в соответствии с требованиями Гостов. Прога тоже выполняет вычисления на основе Гостовских формул, например Гост 28249-93.
ГОСТ Р 52736-2007

Сообщение отредактировал ink_elec - 29.4.2015, 6:26

А можно немного от темы съеду, нафига КГ закапывать? ничего предосудительного, просто интересно.

Фиг его знает, после поста №14 Олега, думаю теперь это вообще криминал какойто.


Олега откуда эта вырезка, очень полезная, мне бы ссылку на нее.

Конкретную уже не вспомню. Смотрите страничку любого производителя, к примеру http://www.rosskat.ru/128/129/131/333/ ,
или каталоги ( http://rucables.ru/info/cable_pdf/ , каталог Камкабель, стр.62)

Сообщение отредактировал Олега - 2.5.2015, 19:12

Кроме срока службы читайте еще для чего предназначен.

ГОСТ разрешает использование гибкого кабеля для стационарной электропроводки.

Я отчего-то посчитал, что вводной = в земле, хотя про способ прокладки ТС не говорил.

Точно в земле (п.3), еще VITOS подметил.

(хотя его могли в трубе протянуть, а не в земле непосредственно)