Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Тема закрытаОткрыть тему
> 

поиск повреждения кабеля

Ixtim
сообщение 18.4.2015, 10:26
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Transformator @ 16.4.2015, 14:25) *
что то часто в этой теме звучит это выражение "лопата с деревянной ручкой", сначала я думал это прикол или это и есть прикол.

это грустная ирония нашего бытия... венцом любого поиска, вне зависимости от применяемых суперприборов, остается "лопата с деревянной ручкой"... icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Ixtim - 18.4.2015, 12:00


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.4.2015, 13:03
Сообщение #22


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11127
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Насчет лопаты.
Когда лупят газотроном, а из акустических приёмников - только уши, то гораздо удобнее не припадать ухом к земле (так лаборантов и называют "припадочными"), а использовать черенок от лопаты в качестве стетоскопа. Берёзовая деревяшка отчётливо проводит звук разряда.

Сообщение отредактировал Roman D - 20.4.2015, 13:04


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 20.4.2015, 18:25
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Про припадочных впервые услышал icon_biggrin.gif "лупят" кенотроном.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.4.2015, 19:58
Сообщение #24


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11127
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(ez81 @ 20.4.2015, 18:25) *
Про припадочных впервые услышал icon_biggrin.gif "лупят" кенотроном.

"Газотрон" - это такая древняя машинка для поиска повреждений в кабеле акустическим методом. В том числе: "кенотрон" - высоковольтная испытательная установка, в которой кенотрона никогда на было.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 21.4.2015, 14:26
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ez81 @ 16.4.2015, 15:36) *
Не знаю не знаком,почитайте характеристики того и другого.Уже познакомился с 2006 это только приемник генератора в нем нет,работает только в составе оборудованной этл.

Т.е. используя СКАТ-70 с разрядником и кондером, как генератор, а поиск-2006 как приемник. При таком сочетании какие виды повреждений можно обнаружить, обрывы, замыкания фаз между собой, замыкания фазы на броню?

Цитата(ez81 @ 15.4.2015, 18:35) *
Для поиска

Скажите, а сопротивление тоже необходимо (на схеме нарисовано) оно вроде как для заряда конденсатора (ограничить ток заряда) не знаю сколько Ом взять, можно конечно методом эксперимента подобрать, чем больше сопротивление тем больше время заряда конденсатора.
Сопротивлением подбираем время, а разрядником напряжение разряда.
С сопротивлением думаю особо заморачиваться не нужно (в смысле, по напряжению и мощностью, ток заряда будет меньше оного мА.)


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 21.4.2015, 15:42
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Transformator @ 21.4.2015, 14:26) *
Т.е. используя СКАТ-70 с разрядником и кондером, как генератор, а поиск-2006 как приемник. При таком сочетании какие виды повреждений можно обнаружить, обрывы, замыкания фаз между собой, замыкания фазы на броню?


Скажите, а сопротивление тоже необходимо (на схеме нарисовано) оно вроде как для заряда конденсатора (ограничить ток заряда) не знаю сколько Ом взять, можно конечно методом эксперимента подобрать, чем больше сопротивление тем больше время заряда конденсатора.
Сопротивлением подбираем время, а разрядником напряжение разряда.
С сопротивлением думаю особо заморачиваться не нужно (в смысле, по напряжению и мощностью, ток заряда будет меньше оного мА.)

Нет поиск-2006 Вам не подойдет не тратьте зря деньги в итоге все равно придете к покупке комплекта типа КП-500 , сопротивление не нужно с выхода Ската на кондер с кондера через разрядник в линию, зазором регулируете частоту и силу удара. Этот метод применяется при фазном замыкание на броню,и обрыве кабеля ( с обратной стороны при обрыве заземляете жилы).Если уж совсем нет средств берете обычный усилитель низкой частоты инаушники и микрофон типа МД66 но это примитив. Roman D вот что говорит Википедия ГАЗОТРОН
(от газ и ...трон) - двухэлектродный газоразрядный прибор, наполненный инертным газом, парами ртути или водородом, с несамостоят. дуговым или тлеющим разрядом. Наиболее распространены импульсные Г. несамостоят. дугового разряда с водородным наполнением (давление до 1 гПа), предназнач. для работы в качестве вентиля влектрического в высоковольтных выпрямителях мощных радиоустройств, для стабилизации амплитудной модуляции СВЧ сигналов в радиолокац. передатчиках и т. д. Импульсные Г. обычно рассчитаны на силу тока от сотен до тыс. А и обратные напряжения до десятков кВ (при частоте повторения импульсов до 50 кГц); время срабатывания - десятки нс.
И кенатрон в стКенотро́н (от др.-греч. kenos — пустой и (elec)tron) — электронная лампа, предназначенная для выпрямления переменного тока. Является разновидностью электровакуумного диода.арых АИД(М) стояли лампы (они вредны для здоровья рентген лучи) потом были диодные выпрямители

Сообщение отредактировал ez81 - 21.4.2015, 15:44


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 22.4.2015, 7:08
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ez81 @ 21.4.2015, 16:42) *
Нет поиск-2006 Вам не подойдет не тратьте зря деньги в итоге все равно придете к покупке комплекта типа КП-500 , сопротивление не нужно с выхода Ската на кондер с кондера через разрядник в линию, зазором регулируете частоту и силу удара. Этот метод применяется при фазном замыкание на броню,и обрыве кабеля ( с обратной стороны при обрыве заземляете жилы).Если уж совсем нет средств берете обычный усилитель низкой частоты инаушники и микрофон типа МД66 но это примитив.

Спасибо, теперь буду обсуждать на счет КП-500 с руководителем лаборатории, но он сейчас в командировке, поэтому все пока откладывается на неопределенный срок.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 22.4.2015, 18:42
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Transformator, прощупайте почву относительно УД-300, для дожига кабелей. Сам с таким не работал, но судя по описанию 300А - это солидно.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 22.4.2015, 20:36
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(uvk2 @ 22.4.2015, 18:42) *
Transformator, прощупайте почву относительно УД-300, для дожига кабелей. Сам с таким не работал, но судя по описанию 300А - это солидно.

Ток 300А да солидно но напряжение дожига 250В зачем платить95 тысяч за то, что можно взять бесплатно из сети ,250В это очень малое напряжение для повреждения от 2 ком и выше минимум 600-800-1000-1200В при 20-30А .

Сообщение отредактировал ez81 - 22.4.2015, 20:37


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Евгений_*_*
сообщение 15.6.2015, 2:52
Сообщение #30





Гости






Цитата(Transformator @ 22.4.2015, 7:08) *
Спасибо, теперь буду обсуждать на счет КП-500 с руководителем лаборатории, но он сейчас в командировке, поэтому все пока откладывается на неопределенный срок.


Много перепробовали, остановились на КП-500K, отличная избирательность у приемника+мощный генератор
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.6.2015, 10:03
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Гость_Евгений_* @ 15.6.2015, 2:52) *
Много перепробовали, остановились на КП-500K, отличная избирательность у приемника+мощный генератор

Спасибо.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 15.6.2015, 11:45
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Т.е. используя СКАТ-70 с разрядником и кондером

Диодная вставка в СКАТе нормально терпит такой режим ?
И еще, читал что в качестве конденсатора используют целые жилы кабеля. При какой длине кабеля, этот метод эффективен?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 15.6.2015, 17:29
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Работник @ 15.6.2015, 11:45) *
Диодная вставка в СКАТе нормально терпит такой режим ?
И еще, читал что в качестве конденсатора используют целые жилы кабеля. При какой длине кабеля, этот метод эффективен?

Да нормально без проблем,при любой длинне трассы жилы не использую просто заземляю. КП -500 хорош но при близком к 0 сопротивлению кз 500 Ом и выше плохо согласуется в следствие чего сигнал в линии слабый. Использую приемник и датчик аккустический с ним без проблем поиск. За 10лет эксплуатации данного КП-500 вылетал генератор самопроизвольно(выходные транзисторы) отправлял на завод, покупал антенну новую и наушники,сумки в хлам. Но себя он окупает быстро.

Сообщение отредактировал ez81 - 15.6.2015, 17:30


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 20.11.2015, 15:55
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ez81 @ 16.4.2015, 12:15) *
Но для создания межфазного кз нужно дожигать и бывает довольно долго (заплывает)

1) Знаю постоянкой нельзя испытывать кабели из СПЭ, а использовать акустический метод с помощью конденсатора можно? Возникают вопросы и по использованию здоровых жил кабеля СПЭ в качестве конденсатора (тоже в этом случае постоянку подаем).
2) У нас был пробой СПЭ (на нем было 4 муфты) фазы на землю, мегометром показывает хорошую изоляцию сотни ГОм, а на 10 минуте испытания сверхнизкой частотой произошел пробой, после опять замерил мегометром, все ОК, снова попробывал высоким, а установка даже не включается пишет произошел пробой изоляции.
ИМХО в таком случае как раз нужно применить акустический метод?
3) И еще вопрос можно ли прожигать СПЭ.
4) А в описанном мной случае, нужно ли прожигать фазу на землю, а потом пытаться прожечь фазу-фазу, или в моем случае сразу применяем акустический метод, конечно рефлетометром в этом случае воспользоваться не смогу.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 20.11.2015, 18:24
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



СПЭ-прожигать дожигать не надо. У Вас, что конденсатора нет". Ищем только акустикой. ГОСТ позволяет испытывать постоянкой 4Uo жилу и 10кВ экран. Рефлектометр покажет место повреждения(расстояние ).


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 20.11.2015, 18:45
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ez81 @ 20.11.2015, 19:24) *
1)ГОСТ позволяет испытывать постоянкой 4Uo жилу и 10кВ экран.
2) Рефлектометр покажет место повреждения(расстояние ).

1) Мы пользуемся таким:
ГОСТ Р 55025-2012 п 10.6 Испытание повышенным напряжением сверхнизкой частоты (3U0 частотой 0,1 Гц) в течении 1 ч.
А вы каким пользуетесь.
2) Чето я совсем запутался, я понимаю что рефлектометр может показать если сопротивление мало, дык у меня сопротивление большое, или я опять чтото не допонял?


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 20.11.2015, 20:36
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Гост тот-же только пункт другой ,смотря какой рефлектометр если Р5-10 то да, им нифига не увидишь, если кз более 2ком, обрыв видно, тип рефлектометра разный бывает.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 21.11.2015, 14:48
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ez81 @ 20.11.2015, 21:36) *
1) Гост тот-же только пункт другой ,
2) смотря какой рефлектометр если Р5-10 то да, им нифига не увидишь, если кз более 2ком, обрыв видно, тип рефлектометра разный бывает.

1) Подскажи какой пункт, может и нам пригодиится.
2) Пока предварительно остановились на "Рейс 105", посоветуй какой рефлектометр купить.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 23.11.2015, 11:53
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Мужики, еще один момент не понятен. Допустим произошло замыкание фазы на броню (кабель с бумажной изоляцией), прожигаем фазу на броню, дальше начинаем жечь поврежденую фазу на здоровую, это понятно, а вот дальше, нужно ли отжигать фазу от брони, если нужно то как?


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 24.11.2015, 7:32
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Открой гост и прочти ниже абзац. Рейс 105 нормальный. Зачем дожигать ищите акустикой будет щелкать. Все приходит на практике.

Сообщение отредактировал ez81 - 24.11.2015, 7:32


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 16:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены