Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Trianon
сообщение 20.3.2015, 20:46
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 44615



Здравствуйте!
В сельской местности имеется частный дом. В доме проводка выполнена в виде двухпроводки, заземление отсутствует. Отдельно от дома стоит блок с душевой кабиной, стиралкой и водогрейкой. На входе в блок установлено УЗО. Вопрос: Если в этом блоке установить заземление по системе ТТ, не будет ли при этом постоянно выбивать УЗО, т.к. например, на барабане стиралки зачастую присутствует 110 В из-за встроенного сетевого фильтра в стиральной машине? Либо наоборот, будет ли постоянно выбивать УЗО если этого заземления не сделать?
Заранее благодарю за помощь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 20.3.2015, 21:37
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Trianon, УЗО будет нормально работать "хоть так - хоть так"


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 20.3.2015, 21:55
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



УЗО никогда просто так не выбивает. А на барабане скорее всего просто наводка заземлитесь, напряжение на барабане исчезнет, на работу УЗО это не должно влиять.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 20.3.2015, 22:05
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



это не наводка, а половина напряжения сети берущееся со средней точки конденсаторов сетевого фильтра. при заземлении ток через заземляющий проводник пойдет, однако он будет слишком мал чтоб вызывать срабатывание узо..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trianon
сообщение 22.3.2015, 9:37
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 44615



Спасибо за ответы! Собственно, почему это меня смутило: УЗО срабатывает в случае, если имеется утечка на "землю", следовательно, пока заземления нет и цепь замыкается на мне, то и утечки как таковой нет. Если же я подключу заземление, то ток пойдет на землю и УЗО может отреагировать на это отключением. Может я просто ошибаюсь?
Насчет доверия к УЗО. Менял проводку в доме, сделал обычную двухпроводку, ввод в дом со столба по ВЛ. Кабель от ВЛ до щитка- 6мм, в щитке все проводом 4 мм, далее розеточные линии 2,5мм, освещение- 1,5мм. Все новое, все по науке. Никаких утечек нет и быть не могло, ибо в доме ничего не было подключено и никаких утечек никуда также не может быть по определению. . Но примерно раз в неделю УЗО (вернее, диффавтомат) вырубался сам по себе. Скорее всего из-за перепадов в сети. Иного объяснения нет. Так что, УЗО может вышибать не только из-за утечек, но и по причине скачков в сети. Буду менять его на электромеханическое УЗО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 22.3.2015, 9:47
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Trianon @ 22.3.2015, 9:37) *
Но примерно раз в неделю УЗО (вернее, диффавтомат) вырубался сам по себе. Скорее всего из-за перепадов в сети.
Может и такое быть... а если озвучите марку этого девайса - ответ и более точен будет
а насчет электромеханики ... - это вы правы, результат будет предсказумей.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trianon
сообщение 22.3.2015, 11:09
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 44615



Цитата(haramamburu @ 22.3.2015, 10:47) *
Может и такое быть... а если озвучите марку этого девайса - ответ и более точен будет


УЗО-ЭЛТА С16А 30mA. Проверял батарейкой и магнитом- электронное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 23.3.2015, 9:56
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Trianon,
Цитата
Автоматический выключатель дифференциального тока УЗО-ЭЛТА
т.е. это не просто УЗО, а диф.Автомат, смотрим далее..
Цитата
Назначение:
защита человека от поражения электрическим током при прикосновении к токоведущим частям электроустановок, находящимся под напряжением;
защита электроустановок при появлении повышенного напряжения в питающей сети;
защита электроустановок при воздействии грозовых или иных импульсных перенапряжений;
защита электрических сетей от перегрузок и коротких замыканий;
защита от пожаров, возникающих вследствие длительного протекания тока при повреждении изоляции электроустановок.
т.е, если у вас периодически или кратковременно поднимается напряжение (гдето до 270В) то он и вырубается...

Далее
Цитата
Дополнительные функции:
исполнение с выдержкой времени срабатывания (S), что обеспечивает возможность построения селективной многоступенчатой защиты;
так что он может и не виноват... а просто выполняет свои функции...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Student_007
сообщение 23.3.2015, 11:33
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.10.2014
Пользователь №: 41900



Цитата(Trianon @ 20.3.2015, 20:46) *
Здравствуйте!
В сельской местности имеется частный дом. В доме проводка выполнена в виде двухпроводки, заземление отсутствует. Отдельно от дома стоит блок с душевой кабиной, стиралкой и водогрейкой. На входе в блок установлено УЗО. Вопрос: Если в этом блоке установить заземление по системе ТТ, не будет ли при этом постоянно выбивать УЗО, т.к. например, на барабане стиралки зачастую присутствует 110 В из-за встроенного сетевого фильтра в стиральной машине? Либо наоборот, будет ли постоянно выбивать УЗО если этого заземления не сделать?
Заранее благодарю за помощь!

Узо будет выбивать в том случае если утечка будет выше порога срабатывания, т.е. опасного тока который так же может стечь в землю через вас. Так как любая изоляция не идеальна всегда существуют естественные утечки от которых никуда не деться. В любом случае с заземлением будет безопаснее чем без него, ну а если изоляция в порядке срабатывать не будет. Не пренебрегайте электробезопасностью.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trianon
сообщение 23.3.2015, 13:09
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 44615



Спасибо всем ответившим! Тогда мне все понятно- буду ставить электромеханическое УЗО (не диффавтомат), а для санблока заземление по типу ТТ.
То, что дифф защищает также от перенапряжений,- это хорошо, но, представьте себе ситуацию: у меня подключен холодильник с продуктами, на дворе жара, а я уехал на несколько дней. По приезду я обнаружу потекший холодильник и кучу испорченных продуктов icon_sad.gif
Дифф хорош там, где отключение не критично, например в гараже или бане, а так уж лучше простое УЗО, ибо наверное только инопланетяне могут думать, что у нас где-нибудь есть нормальная сеть icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.3.2015, 13:29
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Trianon, последний вывод не верный. Не все дифы имеют встроенную защиту от перенапряжений.
А если всё же хочется защитить технику... то есть устройства защиты с самовозвратом, то есть включаются при нормализации сети после скачка.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Student_007
сообщение 23.3.2015, 13:51
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.10.2014
Пользователь №: 41900



Цитата(Trianon @ 23.3.2015, 13:09) *
Спасибо всем ответившим! Тогда мне все понятно- буду ставить электромеханическое УЗО (не диффавтомат), а для санблока заземление по типу ТТ.
То, что дифф защищает также от перенапряжений,- это хорошо, но, представьте себе ситуацию: у меня подключен холодильник с продуктами, на дворе жара, а я уехал на несколько дней. По приезду я обнаружу потекший холодильник и кучу испорченных продуктов icon_sad.gif
Дифф хорош там, где отключение не критично, например в гараже или бане, а так уж лучше простое УЗО, ибо наверное только инопланетяне могут думать, что у нас где-нибудь есть нормальная сеть icon_biggrin.gif

А если вводном щитке разбить PEN проводник ( сечение которого по ПУЭ всетаки не менее 10 мм.кв по меди) на PE и N, и PE проложить не входящим с состав кабеля т.е рядом с основными проводами и подключить холодильник через автомат? А там где критично поставить УЗО. Заземление как повторное пригодится на вводе.

Сообщение отредактировал Student_007 - 23.3.2015, 13:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trianon
сообщение 23.3.2015, 21:21
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 44615



Я так понял Вы рекомендуете выполнить заземление по типу TN-C-S? В таком случае, мне необходимо выполнить повторное заземление возле щитка и разделить PEN на две шины- PE и N в щитке. Также, санблок находится в 10-12 м от дома и мне кажется, что при таком удалении от контура заземления, там будет необходимо осуществить систему уравнивания потенциалов. В сущности же в доме из техники, которую действительно нужно заземлять, имеется холодильник и водонагреватель-умывальник. Все остальное, в принципе, имеет пластиковые корпуса (телевизор, приемник, чайник и т.п.) и в плане заземления не так критично. К тому же, полы в доме деревянные и в случае прикосновения к фазе ток на землю пройти не сможет. Единственное, чем еще может быть полезно УЗО, это противопожарная безопасность.
Также не спорю, что есть диффы не реагирующие на перепады в сети, но особого смысла в диффе все равно не вижу, ибо на каждую группу потребителей стоят автоматы, а УЗО в любом случае лучше электромеханическое, чтобы его работа не зависела от наличия или отсутствия напряжения. Электронные же УЗО и диффавтоматы срабатывают лишь в присутствии питающего их напряжения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.6.2025, 23:21
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены