Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Насыщение сердечника

Гость_Гость_*
сообщение 21.3.2015, 9:31
Сообщение #41





Гости






Цитата(Гость @ 21.3.2015, 9:27) *
ЭДС в контуре=равна скорости изменения магнитного потока и индуцируется в нем лишь в случае, если магнитный поток, пронизывающий контур, изменяется во времени.
e=dФ/dt
Физика 8-класс!

ЭДС ссылка

Для импульсника это будет зависить от частоты и амплитуды само собой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 21.3.2015, 14:57
Сообщение #42


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Гость @ 21.3.2015, 10:27) *
[size=4]ЭДС в контуре=равна скорости изменения магнитного потока и индуцируется в нем лишь в случае, если магнитный поток, пронизывающий контур, изменяется во времени.
e=dФ/dt
При повышении частоты dt конечно уменьшиться, но также уменьшиться и dФ, как следствие снижения тока повышенной частоты в катушке, следовательно е останется прежним.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_maxonicus_*
сообщение 21.3.2015, 18:05
Сообщение #43





Гости






Уменьшается время dt увеличивается частота, значит увеличивается индуктивное сопротивление и соответственно уменьшается переменный ток и уменьшается магнитный поток... вроде звучит логично
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.3.2015, 18:18
Сообщение #44





Гости






Цитата(protector @ 21.3.2015, 14:57) *
При повышении частоты dt конечно уменьшиться, но также уменьшиться и dФ, как следствие снижения тока повышенной частоты в катушке, следовательно е останется прежним.

наверно не dФ, а скорей всего вся Ф.
dФ (скорость приращения) как раз то при увеличении частоты увеличивается - это и так очевидно чем быстрей колеблется маятник тем скорость его больше при той же амплитуде. но это ведь разные вещи- ток внутри контура катушки и ЭДС самоиндукции. При повышении частоты величина изменения сопротивление меньше чем изменение (увеличение) ЭДС самоиндукции , мне кажется видно из формул индуктивного сопротивления и ЭДС индукции.
Вообще что будет с катушкой если ее подключить на запредельную для нее частоты icon_sad.gif ток по сути там упадет до нуля в контуре обмотки, а что с магнитопроводом станет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 21.3.2015, 19:48
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



с магнитопроводом может стать то, что получается при индукционной плавке металла, но тут опять же зависит от катушки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_maxonicus_*
сообщение 21.3.2015, 20:19
Сообщение #46





Гости






Ток в контуре катушки будет уменьшаться из за увеличения сопротивления но также будет увеличиваться ЭДС ВЗАИМОиндукции она наведет повышенные вихревые токи в магнитопроводе и он расплавится может... так получается?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 21.3.2015, 21:06
Сообщение #47


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Так получается если переменный ток и литой сердечник, а так как он шихтованный, то нет токов Фуко, и магнитопровод не плавится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.3.2015, 22:00
Сообщение #48





Гости






Цитата(razread @ 21.3.2015, 21:06) *
Так получается если переменный ток и литой сердечник, а так как он шихтованный, то нет токов Фуко, и магнитопровод не плавится.

так-то оно так. но, до какого предела частоты это сопротивление остается надежным. Ранее уже говорилось, что свойство сопротивление изоляции с повышением частоты уменьшается это раз, а во вторых, помимо того что уменьшается сопротивление растет индукционная вихревая ЭДС - в результате (я не проводил опыты /имхо/ ) начнет появляться хоть какой-то вихревой ток и на пониженном, от частоты, сопротивлении магнитопровода начнет выделяться тепло.
В конце концов и об Электрической прочности изоляционного слоя пластин сердечника нужно тоже не забывать. Какая величина вихревой ЭДС самоиндукции мне тоже не известна.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 21.3.2015, 23:46
Сообщение #49


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Нет ну это понятно что с повышением частоты даже шихтовка магнитопровода не поможет, но это только если будет увеличиваться напряжение источника питания, потомучто на одном и том же напряжении просто увеличивая частоту мы получим большое сопротивление в цепи , вследствии уменьшится ток и с самим магнитопроводом опять же ничего не произойдёт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_maxonicus_*
сообщение 21.3.2015, 23:52
Сообщение #50





Гости






А как насчет увеличения эдс самоиндукции которое может достигать нескольких киловольт при резком изменении тока как например на дросселях в светильниках или катушках зажигания?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 21.3.2015, 23:55
Сообщение #51


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Да и что толку с этих киловольт, если они маломощные, в замкнутом контуре они никакого эффекта не имеют. Магнитный поток ведь зависит от тока а не от напряжения, а какой ток могут создать эти киловольты?

Сообщение отредактировал razread - 21.3.2015, 23:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 22.3.2015, 0:00
Сообщение #52


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Гость @ 21.3.2015, 23:00) *
Какая величина вихревой ЭДС самоиндукции мне тоже не известна.
Эта ЭДС равна ЭДС одного витка. Если в катушке 100 витков и подвести 100В, то ЭДС вихря 1В. И никакого роста этой силы с повышением частоты нет. Как я уже говорил, можно лишь получить высоковольтный короткий импульс самоиндукции путем крутого спада тока, но это уже не частота в целом за период.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_maxonicus_*
сообщение 22.3.2015, 0:05
Сообщение #53





Гости






ТАК от чего тогда сердечник то грелся?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 22.3.2015, 0:11
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



итак, для полного 3,14здеца предлагаю вспомнить о резонансе, вдруг частота резонанса сердечника = частоте питающих импульсов?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 22.3.2015, 0:12
Сообщение #55


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Из-за высокой частоты одной полярности! Что приводит к увеличению токов Фуко.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_maxonicus_*
сообщение 22.3.2015, 20:05
Сообщение #56





Гости






Это типа как эл. плитка индукционная?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 22.3.2015, 20:09
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



если очень сильно грубо говоря то да.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_maxonicus_*
сообщение 22.3.2015, 21:14
Сообщение #58





Гости






но месье razread в предидущем посте писал что увеличение одной лишь частоты мало необходимо еще напряжение увеличивать. так получается что в индукционных плитах сетевой напряжение также увеличивается? и я также не думаю что в УЗОПКе напруга на выходе растет иначе обмотка катушки сгореть могла
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 22.3.2015, 21:20
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



читай внимательно "очень сильно грубо говоря"
где то я уже написал что проще сменить пускач обратно, походу оборудование не совместимо вот и идёт перегрев
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_maxonicus_*
сообщение 22.3.2015, 21:51
Сообщение #60





Гости






и все таки насчет увеличения напряжения для нагрева я не согласен ведь там увеличивается только не напряжение и не источника а ЭДС самоиндукции и в сердечнике а под его действием токи замыкающиеся в сердечнике протекают и уже их величина зависит от сопротивления материала и конструкции сердечника
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.8.2025, 19:51
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены