![]() Насыщение сердечника |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Насыщение сердечника |
Гость_maxonicus_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Здравствуйте уважаемые господа электрики.Хотелось бы усвоить кое что по вопросу включения катушки переменного тока на постоянку, насчет того что обмотка катушки может сгореть ввиду малого активного сопротивления постоянному току я в курсе, а вот что будет с самим сердечником? ведь насколько знаю констуркция сердечника на постоянку и на переменку отличаются. Читал что вроде как от постоянки сердечник быстрее в насыщение входит так ли это?
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#2
|
Гости ![]() |
озадачил.
![]() не нужно создавать проблему, нужно знать физику и материаловедение, а ко всему в добавок петлю гистерезиса магнитопровода и его намагничиваемость. магнитопроводы могут быть из разных сплавов, что и характеризует их намагничиваемость и магнитное сопротивление. что вы конкретно хотите знать если ничего об этом не знаете ![]() |
![]() |
|
Гость_maxonicus_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
Интересует ровно одно выяснить что произойдет с сердеччником катушки переменного тока при прохождении по нему постоянки или хоть ссылку дайте по данному материалу
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#4
|
Гости ![]() |
паспорт к своему контактору почитаете или что на катушке написано. только это будет касаться не самой катушки а ее магнитопровода и конструкции.
поправка: напряжение будет касаться катушки, а значение переменки или постоянки - самого магнитопровода (его конструкции и с свойств) |
![]() |
|
|
Гость_maxonicus_* |
![]()
Сообщение
#5
|
Гости ![]() |
К сожалению в данный момент пускателя под рукой нет, но могу сказать точно что с магнитопроводом на постоянку пускателей в наличии нет... просто интересно что будет происходит с обыкновенным магнитопроводом от пускателя пусть ПМА 3-й велечину при подключении на постоянку
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 ![]() |
Теоретически будет работать, только напряжение постоянки в разы меньше должно быть, возможно нужно будет резистор последовательно включать. Померяйте активное сопротивление катушки.
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
... что будет с самим сердечником? Ничего не будетЦитата ... констуркция сердечника на постоянку и на переменку отличаются. ... отличаются "вынужденно" ... дабы избежать потерь (нагрева) от токов Фуко, на переменке. На постоянке этой проблемы нет, поэтому "железяка" из массива.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
Ничего не будет отличаются "вынужденно" ... дабы избежать потерь (нагрева) от токов Фуко, на переменке. На постоянке этой проблемы нет, поэтому "железяка" из массива. все правильно - но вопрос об насыщении сердечника, потому и говорится в первую очередь о свойствах материала магнитопровода. |
![]() |
|
Гость_maxonicus_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
Да от постоянки никаких вихревых и токов фуко в сердечнике не возникнет, но катушка для переменки никакого сопротивления не представляет для постоянного тока и для насыщения сердечника величина постоянного тока может быть меньше чем переменного то есть при постоянном токе насыщение наступает быстрее чем при переменном. Хотя конечно все зависит от конкретного материала сердечника и его магнитной проницаемости
я ведь это все к чему. прросто был у меня такой опыт что на катушку реле переменного тока подключил постоянку вернее не совсем постоянку а импульсный ток и катушка хоть и держалась но сердечник начал сильно греться велечина тока 0,06 ампер. так вот я думаю что раз ток был постоянным( хоть и импульсным) то грелся сердечник не из за вихревых токов а именно из за насыщения материала сердечника и при питании переменным напряжением такого не происходило вот я и сделал вывод что от постоянки сердечник расчитанный на переменное напряжение входит в насыщение быстрее |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 ![]() |
Сами же говорите что импульсный ток, так из за этих скачков также появляются токи фуко, и если есть короткозамкнутый виток он тоже может греться, особенно если учитывать что импульсы иногда бывают повышенной частоты.
|
![]() |
|
|
Гость_maxonicus_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
а как насчет дросселей насыщения сердечники которых специально подмагничиваются постоянным током для их насыщения и уменьшения индуктивности и тем самым уменьшения сопротивления переменному току. Почему для подмагничивания используется именно постоянный ток? Возможно постоянный ток не встречает сопротивления на своем пути в цепях переменного тока и для насыщения постоянного тока требуется мменьше чем переменного?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 497 Регистрация: 18.11.2014 Из: Челябинск Пользователь №: 42539 ![]() |
Почему для подмагничивания используется именно постоянный ток? Возможно постоянный ток не встречает сопротивления на своем пути в цепях переменного тока и для насыщения постоянного тока требуется мменьше чем переменного? постоянный ток даст постоянное магнитное поле, переменный переменное, постоянный ток не чувствует реактивное сопротивление, то есть если сопротивление катушки 10Ом то для постоянного тока оно так и будет 10Ом а вот для переменного оно будет выше. Сообщение отредактировал sava_174 - 18.3.2015, 16:03 |
![]() |
|
Гость_maxonicus_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
О чем я и говорю от постоянного тока сердечник быстрее войдет в насыщение. А что если ток пульсирующий как он тогда влияет на сердечник?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 497 Регистрация: 18.11.2014 Из: Челябинск Пользователь №: 42539 ![]() |
как пульсирует так и влияет, тут уже зависит от частоты формы и ширины этих пульсаций.
|
![]() |
|
Гость_maxonicus_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
Осцилографа нет так что к сожалению форма и частота пульсаций неизвестны
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 497 Регистрация: 18.11.2014 Из: Челябинск Пользователь №: 42539 ![]() |
ну тогда если все импульсы одной полярности то их можно рассматривать как постоянный ток, всё остальное на пальцах тяжко объяснять.
Сообщение отредактировал sava_174 - 18.3.2015, 20:50 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_maxonicus_* |
![]()
Сообщение
#18
|
Гости ![]() |
то есть велечина индукции насыщения в 1 тесла достигнется быстрее при постоянном токе
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_maxonicus_* |
![]()
Сообщение
#20
|
Гости ![]() |
просто мне не совес понятно ваше предидущее сообщение о том что на постоянке ток больше и что насыщению быть. Значение электромагнитной индукции в 1 тесла зависит от велечины тока, постоянный больше и данная велечина индукции будет достигнута, а переменный нменьше и такой индукции не будет? так что ли?
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.5.2025, 18:13 |
|
![]() |