Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

УЗО на 2 фазы

Гость_favon_*
сообщение 14.3.2015, 15:22
Сообщение #41





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 14.3.2015, 13:05) *
Да с током-то всё более-менее понятно, но здесь на резисторе увеличится напряжение, выдержит ли изоляция резистора? А в целом считаю, что любое изделие должно применятся по своему назначению и в рассчётных условиях.

ну как раз-то, перенапряжение, к тому-же и не очень большое, мне кажется для резистора не имеет значение.
Резисторы можно поставить в принципе на любое напряжение (было бы желание). Ставят и вообще открытый нихром. Здесь главное мощность рассеивания дабы резистор не перегорел icon_confused.gif:
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.3.2015, 15:47
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17048
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 14.3.2015, 13:05) *
увеличится напряжение, выдержит ли изоляция резистора? А в целом считаю, что любое изделие должно применятся по своему назначению и в рассчётных условиях.

Согласен. Замечу только, что интересно в данном случае видимо не рабочее напряжение Vmax, а напряжение диэлектрического пробоя, Vac, ввиду кратковременности процесса.

Цитата(favon @ 14.3.2015, 15:22) *
ну как раз-то, перенапряжение, к тому-же и не очень большое, мне кажется для резистора не имеет значение.
Резисторы можно поставить..

1. Переделки не легитимны. 2. Для рабочего Vmax 500В начинается около 1-ваттного резистора, а влезет ли ?
ps Хотя посмотрел поверхностный SMD 1206 400В ( http://www.symmetron.ru/suppliers/resistors1/chip_res.shtml )

Сообщение отредактировал Олега - 14.3.2015, 15:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_еее_*
сообщение 14.3.2015, 16:29
Сообщение #43





Гости






Цитата: Получается, если глянуть схему четырехполюсника, у них преследуется тот же принцип утечки тока с какой либо фаза на землю. Не понятно тогда - зачем там нужен четвертый полюс Конец цитаты

На случай подключения однофазной нагрузки ноль-фаза
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 14.3.2015, 16:43
Сообщение #44





Гости






Цитата
1. Переделки не легитимны. 2. Для рабочего Vmax 500В начинается около 1-ваттного резистора, а влезет ли ?
ps Хотя посмотрел поверхностный SMD 1206 400В ( http://www.symmetron.ru/suppliers/resistors1/chip_res.shtml )

не понял, к чему это все ???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 14.3.2015, 16:52
Сообщение #45





Гости






Цитата(Олега @ 14.3.2015, 15:47) *
Согласен. Замечу только, что интересно в данном случае видимо не рабочее напряжение Vmax, а напряжение диэлектрического пробоя, Vac, ввиду кратковременности процесса.


Цитата
увеличится напряжение, выдержит ли изоляция резистора? А в целом считаю, что любое изделие должно применятся по своему назначению и в рассчётных условиях.

я согласен, что любое изделие должно применятся по своему назначению. А вот вы знаете что трех-фазный двигатель можно подключить на одну фазу и на две фазы? И что если в последнем случае у вас есть только однофазное УЗО, а очень хочется иметь защиту от утечки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 14.3.2015, 21:23
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(еее @ 14.3.2015, 16:29) *
Цитата: Получается, если глянуть схему четырехполюсника, у них преследуется тот же принцип утечки тока с какой либо фаза на землю. Не понятно тогда - зачем там нужен четвертый полюс Конец цитаты

На случай подключения однофазной нагрузки ноль-фаза
Маладец... "обясняй" также и дальше..


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.3.2015, 21:44
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17048
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость @ 14.3.2015, 16:43) *
не понял, к чему это все ???

Это относится к желанию гостя favon заменить резистор и к опасению гостя "сочувствующий" относительно повышения напряжения.
К вам это никак не относится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 14.3.2015, 21:44
Сообщение #48





Гости






Цитата(Гость @ 14.3.2015, 16:52) *
...А вот вы знаете что трех-фазный двигатель можно подключить на одну фазу и на две фазы?...

Да, знаю, вот только бы они ещё при этом свои характеристики сохраняли, мощность например.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.3.2015, 21:57
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17048
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость @ 14.3.2015, 16:52) *
я согласен, что любое изделие должно применятся по своему назначению. А вот вы знаете что трех-фазный двигатель можно подключить на одну фазу и на две фазы? И что если в последнем случае у вас есть только однофазное УЗО, а очень хочется иметь защиту от утечки.

Когда очень сильна захочется конденсаторы для движка и на 250В сойдут ? и телефонной лапшичкой подключить ? а при наличии 1Р АВ на 160А его в дело пустить ? ну ведь очень-очень хочется icon_lol.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 14.3.2015, 22:11
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Олега, Сарказм конечно это здорово... но лично я, для СЕБЯ, в использовании 2Р эл. мех УЗО на 2е фазы - не вижу ничего зазорного.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 14.3.2015, 23:21
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



для себя кое-где и скорость на дороге можно превысить, но это не значит, что надо открыто кому-то рекомендовать
если понятия нету чем чревато, то и не надо делать этого
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 15.3.2015, 0:30
Сообщение #52


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(Гость сочувствующий @ 14.3.2015, 14:05) *
Да с током-то всё более-менее понятно, но здесь на резисторе увеличится напряжение, выдержит ли изоляция резистора? А в целом считаю, что любое изделие должно применятся по своему назначению и в рассчётных условиях.

Да выдержит ваш резистор. Давайте в теории всё просчитаем. Скорее всего производитель поставил резистор создающий ток 0,04А может 0,05А.
R=U/I=220/0,05=4400 Ом=4,4кОм. Теперь представим что напряжение будет 380В I=380/4400=0,08А ну совсем безопасный ток, а как выше сказано было резистору по барабану на какое напряжение работать, вот если бы производители использовали конденсатор, был бы совсем другой разговор icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 0:49
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(razread @ 15.3.2015, 0:30) *
Скорее всего производитель поставил резистор создающий ток 0,04А может 0,05А.
АВВ в трёхфазном УЗО (30мА) поставил резистор 6,2 кОм 5%.
Дальше можете считать... только зачем это?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 15.3.2015, 1:44
Сообщение #54


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 1:49) *
Дальше можете считать... только зачем это?

Чтоб показать гостю что проблем не возникнет в случае если тест будет производиться между фазами на напряжении 380В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 1:54
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17048
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 0:49) *
АВВ в трёхфазном УЗО (30мА) поставил резистор 6,2 кОм 5%.

Хорошо бы добавить - тип и мощность. Когда сам разбирал не обратил внимание.

Цитата(razread @ 15.3.2015, 0:30) *
как выше сказано было резистору по барабану на какое напряжение работать, вот если бы производители использовали конденсатор, был бы совсем другой разговор

Не совсем по барабану. В справочниках не дурачки напряжения для резисторов указывают.
http://www.sprom.ru/ftpfiles/5_rezistor_4.pdf

Сообщение отредактировал Олега - 15.3.2015, 2:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 15.3.2015, 1:57
Сообщение #56


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(Олега @ 15.3.2015, 2:54) *
Не совсем по барабану. В справочниках не дурачки напряжения для резисторов указывают.

На сколько я знаю основные параметры резистора это сопротивление и рассеиваемая мощность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 2:29
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17048
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(haramamburu @ 14.3.2015, 22:11) *
Олега, Сарказм конечно это здорово... но лично я, для СЕБЯ, в использовании 2Р эл. мех УЗО на 2е фазы - не вижу ничего зазорного.

Стопудовая уверенность, что на 20 или 50-й тест сопротивлюшка не щелкнет есть ? У меня нет. Может китайцы там 200-вольтовый R приляпали, а может того меньше. Свое-то личное - да хоть вовсе про тест забудьте, сгорит - и пёс с ним, без него как нибудь. icon_smile.gif

Цитата(razread @ 15.3.2015, 1:57) *
На сколько я знаю основные параметры резистора это сопротивление и рассеиваемая мощность.

А предельное напряжение типа не основной ..
По ссылочке пройдитесь icon_rolleyes.gif , в гугле поинтересуйтесь..
ps по-науке тех, что основные, не мало :
Прикрепленное изображение

Понятно, это уж совсем по науке icon_cool.gif но Vmax параметр полезный.

Сообщение отредактировал Олега - 15.3.2015, 3:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_хирург_*_*
сообщение 15.3.2015, 10:52
Сообщение #58





Гости







вы, эт...самое если можете объясните, что это за параметр в резисторе /проводящий слой/ - где и когда на него нужно обращать внимание?
мне кажется что вы через ЧУР (вас) к этому подошли скрупулезно. Навряд ли производители этого не уловили бы или был бы дурней паровоза.
К тому же при веду ма-а-аленький примерчик. Очень часто фильтрующие конденсаторы на вводе 220V шунтируются резисторами без всякого на то определения по напряжению.
Может это и нужно где-то соблюсти - потому как есть такое понятие /Електрическа прочность/ связанная с /относительной диэлектрической проницаемостью/ но это для диэлектриков больше подходит и полупроводников в обратном смещении. А для резистора 220V или 380V этот параметр просто смешной.
Вы наверно перечитали литературы заумной и попутались с "ВАРИСТОРОМ"
Знаете и кушу маслом можно испортить если меры не знать - также и с резистором, если пытаться задействовать резистор который напыляют в микроконтроллерах через ножки его вывода
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 11:31
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17048
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_хирург_* @ 15.3.2015, 10:52) *
вы, эт...самое если можете объясните, что это за параметр в резисторе /проводящий слой/

вы, эт...с чего собственно взяли, что "проводящий слой" дескать "параметр" ? fun.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 15.3.2015, 11:35
Сообщение #60





Гости






Цитата(Гость_хирург_* @ 15.3.2015, 10:52) *
... Навряд ли производители этого не уловили бы или был бы дурней паровоза.
К тому же при веду ма-а-аленький примерчик. Очень часто фильтрующие конденсаторы на вводе 220V шунтируются резисторами без всякого на то определения по напряжению.
Может это и нужно где-то соблюсти - потому как есть такое понятие /Електрическа прочность/ связанная с /относительной диэлектрической проницаемостью/ но это для диэлектриков больше подходит и полупроводников в обратном смещении. А для резистора 220V или 380V этот параметр просто смешной.
Вы наверно перечитали литературы заумной и попутались с "ВАРИСТОРОМ"
Знаете и кушу маслом можно испортить если меры не знать - также и с резистором, если пытаться задействовать резистор который напыляют в микроконтроллерах через ножки его вывода

Для интереса позволю себе задать несколько вопросов:
1. "Навряд ли производители этого не уловили бы или был бы дурней паровоза." - позвольте полюбопытствовать, призводители чего? УЗО или резистора?
2. "... есть такое понятие /Електрическа прочность/ связанная с /относительной диэлектрической проницаемостью/ но это для диэлектриков больше подходит.... А для резистора 220V или 380V этот параметр просто смешной." - а, что на проводящем слое резистора нет нанесённого диэлектрика и почему " для резистора 220V или 380V этот параметр просто смешной"?
3. " фильтрующие конденсаторы на вводе 220V шунтируются резисторами без всякого на то определения по напряжению" - откуда инфрмация, что не учитывается допустимое напряжение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2024, 10:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены