Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

323 страниц V  « < 276 277 278 279 280 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

avlozitski
сообщение 6.3.2015, 8:53
Сообщение #5541


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Цитата(Lomaka @ 6.3.2015, 6:34) *
Напряжение на выходе есть всегда (кроме КЗ).

Только на всех режимах разная и примочка Толяна, по моему, справится с Вашими желаниями.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 6.3.2015, 9:08
Сообщение #5542


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1743
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(Lomaka @ 6.3.2015, 6:34) *
Напряжение на выходе есть всегда (кроме КЗ).
А вот ток только когда горит дуга. Вот тут то и надо отключить осцилятор.

Для этого существуют компараторы, можно установить любое напряжение отключения, как это сделал Д713. Но самый простой метод геркон вблизи дросселя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 6.3.2015, 9:13
Сообщение #5543


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2936
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Цитата(Lomaka @ 6.3.2015, 7:34) *
Напряжение на выходе есть всегда (кроме КЗ).

Совершенно верно, и это напряжение разное для разных режимов. На ХХ-одно, а на дуге другое.
Подбираете сопротивление в цепи реле, что бы оно срабатывало на ХХ и отпускало при возникновении дуги.

[attachment=37916:OSCIL__1.JPG]
А для датчика Холло нужно городить еще и схему управления
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lomaka
сообщение 6.3.2015, 11:05
Сообщение #5544


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 19.4.2013
Из: Россия, Свердловская область, г. Нижний Тагил
Пользователь №: 32560



Цитата(nikon @ 6.3.2015, 9:08) *
Для этого существуют компараторы, можно установить любое напряжение отключения, как это сделал Д713. Но самый простой метод геркон вблизи дросселя.

Вот как раз этих герконов у меня тьма. Просто не знал сработает ли он от намагниченности дросселя. Да и не будет ли он тикать с частотой сварочника?
Цитата(KT117 @ 6.3.2015, 10:13) *
Совершенно верно, и это напряжение разное для разных режимов. На ХХ-одно, а на дуге другое.
Подбираете сопротивление в цепи реле, что бы оно срабатывало на ХХ и отпускало при возникновении дуги.

можно конечно замарочится, если один раз подобрать то потом проблем почти не будет. Тока вопрос: напряжение при горении дуги у разных электродов хоть примерно одинаковая или там есть большой разброс? просто в ближайших дня 4 сам не смогу замерить.

Сообщение отредактировал Lomaka - 6.3.2015, 12:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 6.3.2015, 13:44
Сообщение #5545


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1743
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(Lomaka @ 6.3.2015, 11:05) *
Вот как раз этих герконов у меня тьма. Просто не знал сработает ли он от намагниченности дросселя. Да и не будет ли он тикать с частотой сварочника?

Данный метод применяется некими фирмами, энерционность геркона такова что он не заметит пульсаций тока. Я установил в одном аппарате для включения вентилятора, дуга зажглась кулер завертелся.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 6.3.2015, 17:25
Сообщение #5546


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2936
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Цитата(Lomaka @ 6.3.2015, 12:05) *
Тока вопрос: напряжение при горении дуги у разных электродов хоть примерно одинаковая или там есть большой разброс? просто в ближайших дня 4 сам не смогу замерить.

Так вы собрались осциллятор использовать на штучных электродах? icon_eek.gif А зачем оно вам надо?
Я подумал у вас будет ТИГ сварка.
Поищите в гугле про формулу напряжения сварочной дуги для разных режимов

Сообщение отредактировал KT117 - 6.3.2015, 17:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 6.3.2015, 18:00
Сообщение #5547


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1743
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



При сварке ММА осциллятор не только не нужен но и противопоказан по нормам электробезопасности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлександрЪ
сообщение 6.3.2015, 21:52
Сообщение #5548


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 3.3.2015
Из: Питер
Пользователь №: 44346



Всем привет.
Вопросы по этой теме:
Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8, Бюджетный сварочник с управлением на процике

Подскажите пожалуйста,
в стартовом посте выложенная схема соответствует печаткам,
там всё в одном архиве лежит.
И опять наверное о старом, может пропустил конечно,

1.какое сечение у провода у трансформатора ТТ, и какое кольцо лучше использовать,
именно у ТТ который сразу в цепи с Е70.
По поводу ТТ 1.1 всё разжёванно дальше некуда.
Насколько я понял там просто провод пропущен через кольцо,
витка как такового нет?

2. Речь о схеме в стартовом посте
L2 6-10 mkH в цепи питающего тр. на входе какие данные?

3. EE30 питающий трансформатор первичка это 44+44 ?
Почему не одним отрезком 88 витков?
Насколько я понял после первички надо намотать экран ,
один слой провода или фольги до заполнения.
Какое сечение проводов всех обмоток?

Спасибо за помощь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
and_w
сообщение 6.3.2015, 22:09
Сообщение #5549


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 18.1.2012
Из: Минск
Пользователь №: 25767



1. Если провод просто пропустить через кольцо- это уже виток. Сечение- какое найдете и впихнете в колечко для провода МГТФ
2.Возьмите фильтрик от БП компьютера... Это помеходав. Можете и не ставить...
3.Можете мотать и в один слой, но если хотите минимизировать потери, то Вам стр.3 для прочтения как мотать по ветке....Там все разжевано..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 6.3.2015, 23:47
Сообщение #5550


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2936
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Цитата(and_w @ 6.3.2015, 23:09) *
1. Если провод просто пропустить через кольцо- это уже виток. Сечение- какое найдете и впихнете в колечко для провода МГТФ
2.Возьмите фильтрик от БП компьютера... Это помеходав. Можете и не ставить...
3.Можете мотать и в один слой, но если хотите минимизировать потери, то Вам стр.3 для прочтения как мотать по ветке....Там все разжевано..

4. Все это и еще много чего дополнительно описано в ветке http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898
Пишите в личку-скину море инфы

Сообщение отредактировал KT117 - 6.3.2015, 23:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлександрЪ
сообщение 7.3.2015, 9:39
Сообщение #5551


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 3.3.2015
Из: Питер
Пользователь №: 44346



Цитата(and_w @ 6.3.2015, 22:09) *
Сечение- какое найдете и впихнете в колечко для провода МГТФ


Насколько понял ток там не большой и любое сечение мгтф подойдёт?
Хотя на трансе такое сечение МГТФ не перегорит?
Думал чем сечение больше тем лучше.


Цитата(and_w @ 6.3.2015, 22:09) *
то Вам стр.3 для прочтения как мотать по ветке....Там все разжевано..


Да всё там сказано отлично респект Юре.
Но если для автора всё понятно, на то он и автор,
то для меня упущена в описании намотки этого транса одна очень не маловажная деталь,
сечение проводов для каждой обмотки?
Можно конечно долго наматывать и перематывать, для того что-бы всё влезло, не перегорало и работало.
Но если есть данные по диаметру обмоток можно узнать?
Кто мотал этот транс, какие сечения и для каких обмоток было использовано?

Ветку Юрину читаю, но там столько о погоде написано, а о самом устройстве к сожалению ну очень мало толковых постов,
да-же после чистки ветки.

Больше спасибо за оперативный ответ.

С уважением Александр.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
and_w
сообщение 7.3.2015, 15:25
Сообщение #5552


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 18.1.2012
Из: Минск
Пользователь №: 25767



Вот цитата из предлагаемой Вам ветки (все с той же 3-й страницы):
=======================================
Порядок намотки таков:
Мотаем половину первички 44 витка, затем мотаем служебную 9 витков, затем мотаем рабочую 10 витков в 3 провода- она как раз займет один слой намотки, затем мотаем вторую половину 44 витка, затем мотаем экран и уж затем после экрана мотаем 2 обмотки по 11 витков для питания оптодров. Делается этого для того, что питание на дровах летает до 300 Вольт и в случае отсутствия экрана на служебной обмотке наводится магнитоЭДС, способная привести ТОП к ложному срабатыванию. К БАХу это не приведет, а к сбоюв работе может вполне.
БП проверяется первым и должен железно держать все напряжения. На топ желательно прикрутить небольшую пластинку, на диод немного побольше.
Проверить управление. выход ШИМа и отработку всех режимов можно и от батареек или от любого АКБ 12V

Диаметр всех обмоток, кроме 14 Вольт от 0.18мм до 0.26мм. Диаметр 14 Вольтовой 0.33 мм и она мотается одновременно в 3 провода параллельно. Сердечник 2000НМ- Е30 или любой Ш7х7 такой марки феррита. Их как грязи на рынке или в совдеповских телефонах стояли. Больше размером смысла нет ставить. Можно Е28 поставить
Можно вооще любой БП с выходом 14В-1.5А и пару обмоток 16В-100мА.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлександрЪ
сообщение 7.3.2015, 18:56
Сообщение #5553


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 3.3.2015
Из: Питер
Пользователь №: 44346



Цитата(and_w @ 7.3.2015, 15:25) *
Диаметр всех обмоток, кроме 14 Вольт от 0.18мм до 0.26мм. Диаметр 14 Вольтовой 0.33 мм и она мотается одновременно в 3 провода параллельно. Сердечник 2000НМ- Е30 или любой Ш7х7 такой марки феррита. Их как грязи на рынке или в совдеповских телефонах стояли. Больше размером смысла нет ставить. Можно Е28 поставить
Можно вооще любой БП с выходом 14В-1.5А и пару обмоток 16В-100мА.


Спасибо, то что надо, так и не понял почему не нашёл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 10.3.2015, 16:10
Сообщение #5554


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(Lomaka @ 5.3.2015, 21:52) *
Хочу с помощью датчика холла сделать отключение осцилятора при зажигании основной дуги. Но не могу разобраться какой выбрать. В даташите пишут индукцию включения датчика выраженную в Гауссах. Вот теперь вопрос: по какой формуле посчитать величину индукции которую создаст провод, чтоб правильно подобрать датчик?
Если задача стоит шире, а не только по осциллятору(по нему уже ответили выше), об измерении больших токов с помощью датчика Холла, то здесь придётся немного почитать по теме. Готовой формулы в школьном учебнике нет. Но в принципе, ничего сложного (хотя геркон у зазора дросселя всё равно проще icon_biggrin.gif )
Для измерения тока в проводе при помощи датчика Холла нужно сделать концентратор магнитного поля в виде ферритового кольца с зазором, в который вставляется сама микросхема-датчик. Как в токовых клещах для постоянного тока, и/или готовых покупных датчиках для электротехники.
Прилагаю рисунок, поясняющий задачу, и собственно готовую формулу.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

В нашем случае N=1, т.е. просто провод, пропущенный в кольцо датчика;
I - сила тока в проводе, в амперах;
d - ширина зазора, в метрах;
В - величина индукции, в Тесла.
1 Тесла= 10000 Гаусс (если по даташиту датчика В приводится в Гауссах).
Пример. Если сила тока в проводе 100 А, зазор в кольце 2 мм, то величина индукции магнитного поля, измеренная датчиком, равна:
B=12,57*10E-7*100*1/0,002=0,0628 Тесла = 628 Гаусс.
Направление(ориентация) датчика по силовым линиям магнитного поля определяется по правилу буравчика (это точно в школе проходят).
Можно почитать немного на эту тему ЗДЕСь и там далее по ссылкам.

Сообщение отредактировал Basill - 10.3.2015, 16:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлександрЪ
сообщение 12.3.2015, 10:14
Сообщение #5555


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 3.3.2015
Из: Питер
Пользователь №: 44346



Вопрос по устройству:
ММА с управлением и сервисом на АТмега8, Бюджетный сварочник с управлением на процике

Есть два альсиферовых кольца для дросселя размер 74х46х12 одна чёрная полоса на борту
ТТХ
ТЧ-60П
- Начальная магнитная проницаемость при 20°С, гс/э: 55-65;
- Максимальная рабочая частота, не более: 10 кгц;
- Температурный коэффициент проницаемости TKµ, проц/град, при температуре от +20 до +70°С: минус 0,04;
- Тангенс угла общих потерь на частоте 100 кгц: не нормирован.

Подойдёт ли такие кольца?
Насколько я понял зазор между двух половинок не нужен.
Чем лучше склеить половинки?
Обмотать полиамидной плёнкой кольцо перед намоткой, или малярным скотчем?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 12.3.2015, 10:27
Сообщение #5556


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2936
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



По альсиферовым кольцам-расчет насыщения.
[attachment=37985:Alsifer.zip]

Выбираете ваш сердечник, мотаете пробную обмотку, узнаете индуктивность, вводите данные в програмку-и получаете ток насыщения дросселя. И сравниваете со своими хотелками-пойдет или нет.


Зазор не нужен, половинки можно не склеивать, обмотать изоляцией необходимо (можно просто тряпичная изолента)

Сообщение отредактировал KT117 - 12.3.2015, 10:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 12.3.2015, 10:29
Сообщение #5557


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(АлександрЪ @ 12.3.2015, 11:14) *
Вопрос по устройству:
ММА с управлением и сервисом на АТмега8, Бюджетный сварочник с управлением на процике

Есть два альсиферовых кольца для дросселя размер 74х46х12 одна чёрная полоса на борту
ТТХ
ТЧ-60П
- Начальная магнитная проницаемость при 20°С, гс/э: 55-65;
- Максимальная рабочая частота, не более: 10 кгц;
- Температурный коэффициент проницаемости TKµ, проц/град, при температуре от +20 до +70°С: минус 0,04;
- Тангенс угла общих потерь на частоте 100 кгц: не нормирован.

Подойдёт ли такие кольца?
Насколько я понял зазор между двух половинок не нужен.
Чем лучше склеить половинки?
Обмотать полиамидной плёнкой кольцо перед намоткой, или малярным скотчем?


По высоте могут не пройти. Так - сойдут. Зазор не нужен. Клеить эпоксидкой, обмотать полиимидом. Можно и скотчем. Скотч лучше брать 3М синий. Он дороже, но лучще

Кольца готов обменять на размерные и обмотанные скотчемicon_smile.gif, по обмену - почту знаешь icon_smile.gif

Сообщение отредактировал RadioГубитель - 12.3.2015, 10:31


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлександрЪ
сообщение 12.3.2015, 11:27
Сообщение #5558


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 3.3.2015
Из: Питер
Пользователь №: 44346



KT117
Спасибо за калькулятор, в архиве конечно он то-же был,
но пока найти нужные вещи в этой информации довольно сложно.
Посчитал 149 Ампер.
Получается это максимальная величина до которой лучше не доводить.

RadioГубитель
по высоте относительно силового трансформатора Е70(Е65)?
Ну это ерунда, можно между платами и расстояние поболее сделать,
оно ещё и лучше будет.
Если конечно речь об этой величине идёт.
Разница между двумя этими кольцами по калькулятору всего 2 ампера,
я думаю это не критично.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 12.3.2015, 12:01
Сообщение #5559


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(АлександрЪ @ 12.3.2015, 11:27) *
по высоте относительно силового трансформатора Е70(Е65)?
Ну это ерунда, можно между платами и расстояние поболее сделать,
оно ещё и лучше будет.
Если конечно речь об этой величине идёт.
Разница между двумя этими кольцами по калькулятору всего 2 ампера,
я думаю это не критично.

Не забываем про провод, к 74-му кольцу добавится еще как минимум 12-15мм итого диаметр станет уже 90мм, будет торчать и ввысь и в ширину. И неправильно мыслите, что станет лучше, чем длиннее провода подачи питания, тем хуже.А полуколечек желательно 3-4шт. и меньшего диаметра.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 12.3.2015, 12:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanaki
сообщение 12.3.2015, 13:41
Сообщение #5560


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 10.11.2014
Пользователь №: 42413



Здравствуйте, собираю резознасник Vadne1'я. Есть вопрос новичка. На самом деле два вопроса icon_biggrin.gif .

1. большинство схем выход.исправителя - диодь 150EBU - один в каждое плечо. Возможно использовать параллельно спаренных диодов - например 3 х 50А? В теорию это грешка, так как диоды не одинаковый и будут сгореть один за другим?!

2. Есть проблема изготовления балласта - есть проволока из нихрома (kanthal) диам. 0,4 мм - 10 ома /1 метр. Как ето использовать в изготовление балласта? Есть какой то более простой метод изготовление балласта?

Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

323 страниц V  « < 276 277 278 279 280 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 7:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены