Технологическое присоединение , Присоединяемая мощность

Я не стану спорить далее, поскольку во-первых мне лениво, во-вторых я не до такой степени знаю НТД в этом вопросе и знать не хочу, поскольку хоть ты трижды знай, а осмотр тебе не подпишут по той простой причине, что линия 380 В......вот и ставь разъединитель линии, исходя из указанного в ТУ и номиналом, указанным в этих же ТУ. И то, что у с2н5он дома сделано - это его право. Прежде всего потому, что ИЖС.....верно же, с2н5он? Одно это уже сразу все оправдывает. В общем, будем считать, что вы правы, но опыт перенимать не стану, поскольку мы делаем 60-70 вводов в месяц и если все они будут управляться тремя клавишами......то обязательно в каком-то из домов позже установят трехфазную сплитсистему и она крякнет.....найдут того хитроопого монтажника, который поставил однофазные автоматы и даже не спросят ссылок на правила.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 7.11.2013, 14:11

Во первых, вопрос конечно с певого взгляда правильный, но сразу возникает другой вопрос: - А как в жизни распределится нагрузка по фазам при 3-ёх фазном подключении? (т.е я хочу сказать, что она, нагрузка, никогда не будет равномерной в доме).
Во вторых, я бы, как проектировщик, не парился по этому поводу, есть ТУ, есть бабло, которое платит заказчик, вот проект.
В третьих, если уж сильно не мнется, то есть 861 постановление правительства, в котором прописано, что если заявитель не согласен с договором на тех. присоединение (приложением которого являютя ТУ), то он направляет протокол разногласий в СО, поэтому Вы можете шепнуть заказчику, что бы Он указал в протоколе разногласить напряжение 380 вольт.

Господа, хочу внести свою щепотку соли в вашу дискуссию. Советую обратиться к старой , доброй электротехнике. А именно, Библиотека электромонтера под редакцией Коминского "Звезда и треугольник" При не симметричьной нагрузке 3х фазной цепи в нулевом (нейтральном) проводе протикают токи не баланса, прямой и обратной последовательности. Что позволяет системе нормально функцианировать. Соответственно в нулевом проводике ВЛЭП-0,4кВ будет протекать ток не баланса всей улицы, как это было бы в многоквартирном доме в пределах лестничьной клетки. Но даже при наличие нулеаого провода , не симметрия нагрузки приведёт к нарушению магнитного равновесия трансформатора. Что касаемо, почему выдали ТУ на на фазное нпряжение!? Либо абонент заявку писал такую, либо руководствовались тем что эл приемники в доме( в квартире) 220в


Сообщение отредактировал Черяга - 10.11.2013, 18:37

До 15 кВт, нет ограничений однофазный или трехфазный. И НД по этому поводу нет. Выравнивание нагрузки в сети задача СО их головная боль. Для потребителя не имеющего трехфазных "потребителей" лучше однофазное подключение. Для СО свалить на потребителя распределение нагрузки по фазам и одновременно ограничить на вводе( 63 А и 25А на фазу), то же выгодно, плюс дополнительное повторное ЗУ. Конечно при ТП в 100 кВа я бы однофазное присоединение в 15 кВт не дал(но у меня не спрашивают ). А вот при 250 кВа и больше можно.

Вопрос все же остался открытым! По какой НТД идут разграничения на 3ех фазная нагрузка и 1 фазная. Деллема хадавал данный вопрос вышестоящим чинам нашей организации...молчат, типа до 5 кВт 1 фазный. выше 3х фазный для равномерной загрузки ВЛ.

По ТУ которые Вам выдали:

1.к которым осуществляется технологическое присоединение 0,4 (0,23) кВ. - из этой строки непонятно что все таки делать!должна быть четкая классификация нагрузки!

2.(S-100 кВА), ВЛ-0,4 кВ № 1 (провод на линии А-25, существующая нагрузка 75 А). - вот это для меня вообще пячаль боль. ничего не догоняю,зачем вам как потребителю знать нюансы сетей энергоснабжающей организации.?

3.- установку однофазного электронного счетчика класса точности не ниже 2,0 в выносном пункте учета (ВПУ) ...о Бог мой где они взяли 2.0?? Они же сами придут с первой проверкой и скажут менять на кл.точности 1.0 согласно

Постановление Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442
"О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
С изменениями и дополнениями от:

28, 30 декабря 2012 г., 30 января, 26, 31 июля, 26, 27 августа 2013 г., 10 февраля, 31 июля, 11 августа 2014 г.

138. Для учета электрической энергии, потребляемой гражданами, а также на границе раздела объектов электросетевого хозяйства и внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома подлежат использованию приборы учета класса точности 2,0 и выше.
В многоквартирных домах, присоединение которых к объектам электросетевого хозяйства осуществляется после вступления в силу настоящего документа, на границе раздела объектов электросетевого хозяйства и внутридомовых инженерных систем подлежат установке коллективные (общедомовые) приборы учета класса точности 1,0 и выше.

4.- выполнение рабочего проекта электроустановки с учётом пунктов раздела 11 технических условий согласно Правилам устройства электроустановок. При проектировании рекомендуется использовать Рабочий проект «Устройство ответвления от BJI (ВЛИ) - 0,4 кВ к вводу в жилой дом с установкой ВПУ».
- согласование до выполнения строительно-монтажных работ проекта с сетевой организацией в объёме требований настоящих технических условий.

Насчет этого:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 февраля 2014 года N 130
О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 года N 861

дополнить подпунктом "г" следующего содержания:

"г) копии разделов проектной документации, предусматривающих технические решения, обеспечивающие выполнение технических условий, в том числе решения по схеме внешнего электроснабжения (схеме выдачи мощности объектов по производству электрической энергии), релейной защите, за исключением случаев, когда в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности разработка проектной документации не является обязательной.";

Здесь не силен градостроительный кодекс мне что балерине танк,надо читать.

Но если в нашей организации выдавали такие ТУ то все давно сидели бы без премии! Т.К. все проходит через Ю.О. найдя столько замечаний уже можно писать "письмо счастья в ФАС" с требованием разъяснений и ненароком написать про 15 кВт и 1 фазный ввод!

У нас проект делаеться только ЮР лицами от 5 кВт т.к. далее 3 фазная нагрузка и ответственность ИП как руководителя какого либо предприятия.

И еще к любым ТУ сейчас делаеться договор!!!

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 февраля 2014 года N 130
О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 года N 861


В адрес заявителей, указанных в пунктах 12(1) и 14 настоящих Правил, сетевая организация направляет в бумажном виде для подписания заполненный и подписанный проект договора в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к договору в течение 15 дней со дня получения заявки от заявителя (уполномоченного представителя) или иной сетевой организации, направленной в том числе посредством официального сайта сетевой организации или иного официального сайта в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", определяемого Правительством Российской Федерации.";




Как то так. и все у Вас там оччень сложно. Если не секрет что это за энергоснабжающая организация?

ни по каким, хоть 15 кВт на 1 фазу, хоть 100 Вт. на три - это Ваше решение и заявка, по остальному - на дату обратили внимание?

Извините, пожалуйста, Вы себя уважаете? Вы русский язык учили? Ну как Вы заставите уважать себя, как специалиста, если слово "дилемма" (у Вас "Деллема"), не можете написать правильно? Это не опечатка, опечатка у Вас здесь "хадавал"! А у Вас, наверное, и подчинённые имеются? Как Вы им задачи ставите? Или Вы из "детей Фурсенко"? С моей точки зрения Вы, даже на свой ник "Техник-ПТО" не тянете!

,
"Деллема хадавал" - возможно это "давеча задал"
"данный вопрос вышестоящим чинам нашей организации...молчат, типа до 5 кВт 1 фазный. выше 3х фазный для равномерной загрузки ВЛ" так любой чин охр-е-е-т от таких вопросов, а специалист -тем более

Мой случай. Поди Тверьэнеро ТУ писала? Это они специально делают, дабы Вам 3 фазы не тянуть. Не переживайте мне они прислали схему, где на этой чудной однофазной линии установлен предохранитель в 40А. А ТУ дают для абонента на 63А (15кВт однофазный ввод). И в мероприятиях выполняемых сетевой организации не пишут об изменении уставок защиты на ТП. Такие вот они затейники. Главное от заявителя отбоярится. А там в деревне той, в лучшие дни напруга падает до 90В. Вобще хотите три фазы? Изучайте ПП 861.
З.Ы. Местный начальник РЭС так пояснил: класс напряжения ВЛ определяется путём измерения тестером напруги в розетке. Вот так.

Вы сами себе противоречите. 442 постановление требует установки гражданином прибора учета ЭЭ класса точности не менее 2.0 (пп138). Требовать заменить на 1.0 не имеют права

Приветствую форумчан!
Вопрос в рамках названия темы. Скинули мне заполнять заявку на ТП для юр лиц до 150 кВт. Объект-нежилое адм здание, расчётная мощность 130, установленная 140. Заполняю такой документ впервые.

Среди прочего строчка "Максимальная мощность энергопринимающих устройств". Не могу понять, неужели это установленная мощность всех потребителей объекта? Или всё-таки по адеквату расчётная?

Не, установленная это установленная, а Максимальная это возможно имелось ввиду при пожаротушении. Но что-то подозрительна установленная 140, расчетная 130.

А вы не придирайтесь к цифрам более 100 кВт на отопление и вентиляцию (1 котёл и централизованная система вентиляции), электроплита 6 кВт, наружное освещение 2 кВт, пожарные насосы 5 кВт, включенные круглосуточно компы, остальное единичные приёмники.

Не понял ответа. Максимальная мощность это когда всё включено, то есть по сути установленная.
С другой стороны, при правильном расчёте расчётной мощности потребляемые мощности основных нагрузок перечисленных выше берутся с коэффициентом = 1 (отопление, вентиляция, пожарные насосы и другие единичные особо мощные ЭП). Поэтому итоговая расчётная мощность и так будет "условно расчётно-максимальная". Но это уже получается расчётная. И уже не максимальная. ИМХО.

Что в итоге писать, кто-нибудь посоветует?

Я бы в расчетную написал без пожарки, а максимальное - с пожаркой, но я не знаю как у вас принято. У нас пишется расчетная X кВт (в том числе ППЗ Y кВт). При расчете мощности на трансформаторы из всех потребителей выбирается наибольшая мощность ППЗ и только она одна учитывается.

По-моему это не логично писать ППЗ в качестве максимальной. Либо делать чтобы при срабатывании пожаротушения автоматически всё отрубалось.

Грубый пример:
Административное здание, рядом пристройка гаражей где пожаротушение. Электрокотёл в здании и включен всегда, независимо от пожарных насосов. Какая в этом случае максимальная мощность будет? Мощность котла плюс мощность одновременно задействованных пожарных насосов. И это без учёта всего остального что может быть включено в помещениях адм здания.

вроде уже отвечалось на сей вопрос, определение максимальной есть в 861-ом, расчётной - нет, пишите одинаковые

Почитал, получается по определению расчётная и есть максимальная. Благодарю за ответы!

Почему без учета. Я пор то, что если включать пожар в расчетную, то при нескольких объектах на одной ТП получается, что большая мощность от ППЗ зарезервирована и неиспользуется. Поэтому, если выделять ППЗ как отдельную нагрузку, то максимальная из возмжных пожарных нагрузок учитывается к сумме остальных непожарных.

Понял, согласен. Расписал в заявке нагрузку обычную и ППЗ, отдельно и в сумме.Пусть считают нагрузку на ТП сами (те, кто будет всё это согласовывать). Тем более что ТП для этого объекта ещё не построены.
Благодарю за разъяснения!