как будет светиться лампочка на 220В при 1000Гц

нет, минимум 0,9, а то и больше, если речь о быте

Если и имеет существенное индуктивное сопротивление нить лампы . то уж не на 1000 Гц, а на частотах гораздо выше. Если, как ранее говорили при контроле выходной мощности передатчика применить эл. лампу ( любую на соответствующую мощность при настройке выхода с помощью Р-контура) то по идее она должна бы перегореть , т к её яркость должна возрасти в 28000 раз по сравнении с экспериментом при питании 1000 Гц . Это частота любительского КВ диапазона. Интересно , что вы скажете по этому поводу? Моё мнение - яркость не изменится , а если теория моя не верна , то пожалуйста обоснуйте на сколько увеличится яркость или сила светового потока и пр. Раз уж взялись за высчитывание микро или даже нано сопротивлений. А интересно , практически это кому нибудь надо?

Здравствуйте. Действительно, кто-то упомянал поверхностный эффект, ток вытесняется наружу проводника тем сильнее, чем выше частота. А эффект близости ещё - спираль-то обычно кручёная

Я бы предложил эксперимент почти похожий , но добавил бы к лампочке провода питания в виде длинной линии, пусть это будет очень длинная линия, которая представляет собой развернутую индуктивность с определенным активным R , индуктивным R и собственной емкостью. Все то-же что и в лампочке, но в гораздо больших пределах. Подключаем источники на одинаковое напряжение, но имеющие разную частоту. В каком случае яркость свечения будет больше.

Я, честно говоря, надеялся, что "Andreywitaljevich" вспомнит о наличии трансформатора в блоке питания телевизора.

Ну мне кажется,что за счёт поверхностного эффекта и эффекта близости будет при повышении частоты светится ярче.
А вот насчёт срока службы:
- При постоянном токе вся проволока и по краям и в середине греется почти одинаково - поле слабое, поэтому эффект близости несильно проявляется. С краёв потихоньку испаряется

- Увеличиваем частоту (используем переменный ток) - ток вытесняется наружу проволоки, она там сильнее греется, чем внутри, и, думаю, быстрее испаряется. Но вот меньше-ли прослужит не знаю, может и меньше, если греется сильнее

В зависимости от сопротивления и вида нагрузки (отсутствие больших индуктивностей, емкостей , реактивки может и не быть).


Вы правы!

Сообщение отредактировал ez81 - 30.1.2015, 17:39

зачем еще всякие там надстройки к лампочке???
да и вообще, вектор индуктивности в большей степени проявляется в катушке, в витках по суммарному значению, а не в прямом проводе

Ну, не мощная, а маленькая. Я вам даже страницу покажу. Вот она. В 1990 году это был билет №5, вопрос №2

Уменьшено Р Т‘Р С• 94% 1054 x 1542 (293.43 килобайт)

Но я вас умоляю , не надо что-то утверждать, найдя или вспомнив кусочек какой-то информации, в которой вы до конца не разбираетесь. Речь там шла о катушке и ее ЭДС, а не об ЭДС лампы.


Я еще раз говорю - не пытайтесь, найдя где-то кусок информации или открыв книгу посередине, всунуть эту инфу в какой-либо разговор, до конца не разобравшись в вещах. Речь о косинусе идет про расчет суммарной полной мощности бытовых приборов типа холодильника, фена, стиральной машины и т.д, когда в паспорте не указан косинус фи рассматриваемого двигателя или схемы (компьютер, например). Тогда упрощенно на основании статистики этот косинус принимается за 0,6-0,7 по вашему желанию. Только и всего.

Хе!... Господа!.... Так будете спорить бесконечно и почти каждый из вас будет по-своему или в чём-то прав.
Дело в том, что автор очень некорректно поставил условия задачи.
Что значит "будет светить ярче или нет/так же"?
А при каких условиях и с какой точностью/погрешностью?
Та же лампочка включённая в одной или другой сети промышленной частоты и то будет не одинаково (условно) светить, если уж рассуждать принципиально.
А какая форма амплитуды задаётся и так далее....
Вообще-то нужно считать, но для этого нет ни одного параметра.
А если говорить в общем и целом (просто говорить), то:
На более высокой частоте более линейна характеристика нити по активному сопротивлению, что должно было бы привести к более яркому свечению.
Но в то же самое время появляется и некоторая индуктивная составляющая, скин-эффект и пр..., что должно привести к некоторй потере яркости.
Чего больше?
Повторюсь - нужно считать, но для этого нет совершенно никаких данных.
Значит если говорить условно-обобщённо, то яркость в конечном счёте не измениться.
Можете сделать элементарный "детский" фотометрический прибор из ящика с двумя лампочками и убедиться в этом.
Это вам не 1 гГц, а всего лишь 1 кГц....

Вот вот, всё верно. Сегодня проверил. Нацепил контрольку на шины , генератор эл. механический ( т.е. чистая синусоида при 2400 Гц ) Контролька 40 Вт. Ну засветилась она как только стал прибавлять возбуждение генератора, вобщем докрутил аж до 400 В ! и не перегорела ! А при примерно 220 В ( т.к. шкала на КВ - метре грубовата ) ярче она светится, или нет - не понятно. Хотел мультиком замерить ток, но как он поведет себя при повышенной частоте - неизвестно , да и жалко прибор. Конечно можно было и на 1000 Гц -вом генераторе проверить, но думаю что результат не изменится т. к. нужны соответствующие приборы для устранения погрешностей.
P.S. Когда брал у мужиков( работающих пенсионеров ) контрольку, то на вопрос - Зачем ? пришлось уходить от ответа, а то б они меня куда нить послали с такими эксперементами... !

вот именно, что вы подняли напругу до 400В а лампочка не перегорела - потому как при такой частоте 2400Гц появляется дополнительное индуктивное сопротивление.
Подтверждение этому то, что в США частота сети 60 Гц - но у них же и напряжение соответственно больше нашего 240В.
Интересно, кто нибудь привозил лампочку бытовую из США и вкручивал ее в наши сети - какова характеристика тока при одной и той же мощности ламп, российских и американцев. А вообще кто видел лампы в магазине мадэ ин США 60Гц 240В.
Кстати на счет индуктивности - не нужно ни каких Гигагерц(как тут писали) - достаточно положить лампочку в микроволновку и она светится!!!

Здесь могло сказаться и другое явление, напряжение поднималось плавно, на нагретой лампочке. А если на это напряжение включить холодную лампочку, крякнет наверняка.

А в микроволновке как раз 2,4 гГц, к Вашему сведению....

Вы серьёзно полагаете, что у спирали ЛН на этой частоте влияние её индуктивности будет сколько нибудь заметно?...
Напомню, это не юмористический раздел.

Не больше оно нашего. У нас аналогом их 240В является 380, а если хотите наше 220 (230) сравнить, то у них тогда 120В.

Да кому надо - поняли... посему к вам и вопросов не возникало.

Если кому не лень посчитать индуктивность спирали ЛН, то есть онлайн-калькуляторы. Надеюсь, число витков спирали смогут посчитать форумчане с лучшим, чем у меня, зрением. Получатся единицы микрогенри.
При переходе от 50 к 1000 Гц индуктивное сопротивление вырастет в 20 раз - от тысячных долей Ома аж до сотых. На фоне сотни ом нити накала разница исчезающе мала.

Сообщение отредактировал Roman D - 2.2.2015, 15:57

Ну понятно, что есть формулы для однослойных, многослойных всяких катушек, а вот чтобы индуктивность спирали, скрученной еще раз в спираль, тут уж увольте, сами считайте. Но я смею предположить, что подобная геометрия намотки стремится к уничтожению индуктивности вследствие противоположно ориентированных магнитных полей.

1. Или я что-то не понял, или что? Специально нашёл лампочку накаливания, правда в 40 Вт, внимательно посмотрел, двойной спирали не увидел. Обычная спираль изогнутая, примерно на треть оборота.
2. А что, среди участников форума нет никого, в чьём распоряжении имеются приборы для измерения индуктивности?