Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Гость_Илья_*_*
сообщение 29.1.2015, 14:31
Сообщение #1





Гости






Здрасть.
вопрос от моей компании, естественно мы не профессионалы и не более как пользователи - но вот спорить нам пришлось. большинство из нас, семерых по лавкам, утверждает - что сопротивление от частоты увеличится - но, в тоже время с падением тока и остыванием спирали лампы уменьшится активное сопротивление, что приведет к опять какому то значению тока и накалу лампы.
И как долго этот процесс будет повторяться?
А вопрос собственно вот какой (параметры можно менять):
Зависит ли сопротивление вольфрамовой нити лампы от приложенной частоты, допустим 1000 Гц?
Изменится ли ее яркость?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 29.1.2015, 14:40
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



сопротивление активное не изменится, яркость не измениться все останется неизменно. Радиопередатчики выходной каскад ламповый иногда настраивают на эквивалент(лампу) 100-1000Вт в зависимости от мощности выходного каскада. сопротивление от 90 до 50 Ом.

Сообщение отредактировал ez81 - 29.1.2015, 14:40


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 29.1.2015, 15:06
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Гость_Илья_* @ 29.1.2015, 15:31) *
Зависит ли сопротивление вольфрамовой нити лампы от приложенной частоты, допустим 1000 Гц?
Изменится ли ее яркость?

Электротехника(это такая наука, еслив чо) гласит: сопротивление переменному току есть величина комплексная... Поэтому зависит, однозначно. Другое дело, насколько велики изменения, ну это от частоты зависит...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 29.1.2015, 15:13
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(Ixtim @ 29.1.2015, 15:06) *
Электротехника(это такая наука, еслив чо) гласит: сопротивление переменному току есть величина комплексная... Поэтому зависит, однозначно. Другое дело, насколько велики изменения, ну это от частоты зависит...

Скин-эффект будет, не?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 29.1.2015, 15:14
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость_Илья_* @ 29.1.2015, 13:31) *
Зависит ли сопротивление вольфрамовой нити лампы от приложенной частоты, допустим 1000 Гц?
Изменится ли ее яркость?

Почти наверняка НЕТ.
Это чисто омическое сопротивление, и даже некие витки спирали не сравнятся. Разница может быть на мегагерцах.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 29.1.2015, 15:38
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Вообще принято считать ЛН чисто активной величиной, поэтому для чистой синусоиды пофигу частота, действующее напряжение будет одинаково
Вероятно там есть мизерная индуктивная составляющая и при увеличении частоты реактивное сопротивление возрастет пропорционально, т.е. в 20 раз, но не думаю, что это будет заметно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreywitaljevic...
сообщение 29.1.2015, 17:14
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 4.5.2013
Из: Тюменская область
Пользователь №: 32967



Лампочка при 1000 Гц будет светится ярче, действующее напряжение будет выше. В армии используется частота 400 Гц, например, старые ламповые телики сначала работали на полную яркость, потом кинескоп и лампы быстро садились.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.1.2015, 17:29
Сообщение #8





Гости






Цитата(Andreywitaljevich @ 29.1.2015, 17:14) *
...В армии используется частота 400 Гц, например, старые ламповые телики сначала работали на полную яркость, потом кинескоп и лампы быстро садились.

А как Вы считаете, есть разница между ламповым телевизором и лампой накаливания?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreywitaljevic...
сообщение 29.1.2015, 18:11
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 4.5.2013
Из: Тюменская область
Пользователь №: 32967



Между катодами (нитями накала) радиоламп и кинескопа и нитью накала эл.лампы- почти нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.1.2015, 19:18
Сообщение #10





Гости






Цитата(Andreywitaljevich @ 29.1.2015, 18:11) *
Между катодами (нитями накала) радиоламп и кинескопа и нитью накала эл.лампы- почти нет.

А что находится между цепями накала и розеткой 220 В?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 29.1.2015, 19:19
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Гость сочувствующий @ 29.1.2015, 19:18) *
А что находится между цепями накала и розеткой 220 В?
Как чего? "Проводки":)


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 29.1.2015, 20:08
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



Цитата(Andreywitaljevich @ 29.1.2015, 17:14) *
Лампочка при 1000 Гц будет светится ярче, действующее напряжение будет выше.

Действующее напряжение зависит только от амплитуды, а она как была 311В ( в однофазке) так и останется при данной частоте.
А действующее в корень из двух раз меньше. Законы электротехники уже давно не менялись icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 29.1.2015, 20:31
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Andreywitaljevich @ 29.1.2015, 17:14) *
Лампочка при 1000 Гц будет светится ярче, действующее напряжение будет выше.
Так оно вроде, во первых, не озвучивалось вообще..., а во вторых, с какого перепугу оно будет разным.
В качестве аргумента армию не приводить, ибо там полный порядок... монолит и монохром... icon_wink.gif (по крайней мере так было лет 30 назад...)

ЗЫ. типа пошутил... а посему смысл не искать icon_redface.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 29.1.2015, 21:19
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Личный опыт, при настройке генератора (передатчик) 100Вт на частоте 28Мгц лампа 220В/100Вт-свечение одинаково (желтое).

Сообщение отредактировал ez81 - 29.1.2015, 21:20


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_12
сообщение 29.1.2015, 22:44
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 21.12.2012
Пользователь №: 29801



Завтра, если не забуду , то проверю. Вообще вопрос заинтересовал ! ..... . Повышенная частота это непредсказуемая штука. Как то пару лет назад решил закрепить шины 1000 Гц с помощью текстолита, ну а сам текстолит закрепил болтами на 16 и длинной где то миллиметров 60, болты ничего не касались, так вот , эти болты засветились , прожгли текстолит толщиной 30 мм. и упали на пол !!! Ну правда болты были стальные , а шины связывают колебательный контур ( между индуктором и ёмкостями ). Кстати засела идея собрать колебательный контур на эту частоту и включить нагрузку будет ловить? Только в расчетах либо индуктивность нереально большая , либо емкость. А так тупо вставлял светодиод между контактами катушки пускателя и подносил к этим шинам - светится на расстоянии около метра.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
U.S.V.
сообщение 30.1.2015, 9:17
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 15.1.2015
Пользователь №: 43522



Частота влияет только на работу электроприёмников с нелинейной характеристикой, к коим лампа накаливания не относится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 30.1.2015, 9:43
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



U.S.V., ошибаетесь, еще как относится. Специально даже лабораторные делали и строили ВАХ на светотехнике в вузе.
Нагрузка нелинейная, но чисто активная, поэтому частота не влияет. Реактивные нагрузки могут быть так же, как линейными, так и нелинейными.

Сообщение отредактировал FRAER - 30.1.2015, 9:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Илья_*_*
сообщение 30.1.2015, 12:49
Сообщение #18





Гости






Цитата(U.S.V. @ 30.1.2015, 9:17) *
Частота влияет только на работу электроприёмников с нелинейной характеристикой, к коим лампа накаливания не относится.

я хоть и не спец в этой сфере - но, насколько мне стало известно, лампочке как раз и свойственна не линейная характеристика по сопротивлению, току от напряжения и температуры icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Илья_*_*
сообщение 30.1.2015, 13:08
Сообщение #19





Гости






Цитата(Roman_12 @ 29.1.2015, 22:44) *
Завтра, если не забуду , то проверю. Вообще вопрос заинтересовал ! ..... . Повышенная частота это непредсказуемая штука.

вот хоть один человек проведет познавательный опыт
буду ждать!
Еще помню со школьной скамьи, в одном из разделов физики, где то изучали индуктивность, приводился опыт с лампочкой и постоянным током. Так вот, как там описывалось, почему мощная лампа не сразу вспыхивает и не сразу тухнет - потому-что при быстром нарастании или убывании постоянного тока через лампочку, в ней появляется противо ЭДС индукции пока напряжение не достигнет своей постоянной амплитуды и ток не примет соответствующие значение согласно сопротивлению разогретой спирали.
НО, а что получается в переменном токе? - в разнице, что только постоянный ток стал переменным?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Илья_*_*
сообщение 30.1.2015, 13:19
Сообщение #20





Гости






Еще, почитав разные сайты нашел такое пояснение: - что все электробытовые приборы, указанны в активной мощности как и те-же нагревательные спирали и приборы всяких плит. Так вот, не запомнил сайт, но, там говорится, что, чтобы узнать полную потребляемую мощность, нужно паспортную мощность делить на косинус 0,6-0,7f.
кстати такой вопрос уже вроде и был у вас на сайте
Цитата
Цитата(Михайло @ 12.6.2009, 8:38) *

Лампочка Ильича представляет собой спираль из вольфрама, которая под напряжением излучает тепло и свет. Оно может рассматриваться как активное сопротивление R. Сопротивление R от частоты питания не зависит.

Но это в идеале... На самом деле лампочка имеет нехилую индуктивную составляющую... Если это учитывать, то наверное лампочка станет светить чуть-чуть слабее.... ИМХО
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 16:48
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены