Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

как обезопасить счетчик?

Гость_Гость_дмитрий_*_*
сообщение 26.1.2015, 19:13
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте. Помогите советом чайнику. В нашем садовом товариществе недавно все счетчики вынесли на столбы. На высоту пяти метров. В железных ящиках. Ip-54. Опломбировали. Счетчики, из-за скудности бюджета поставили самые дешевые- " энергомера". Но вот в чем беда, у троих членов нашего снт, которые были ярыми противниками выноса счетчиков на столбы электросчетчики стали портится примерно раз в два месяца. Простенький видеорегистратор на сторожке, показывает, что на столбы никто не поднимался. А счетчики останавливаются или считают, но диоды тухнут. Узо им поставили после счетчиков-бестолку. Порядочного электрика у нас нет. Что нам можно сделать!? В пределах разумного, по цене и сложности?
Заранее благодарен за любой совет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.1.2015, 19:41
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23055
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость_дмитрий_* @ 26.1.2015, 20:13) *
стали портится примерно раз в два месяца.



Цитата(Гость_дмитрий_* @ 26.1.2015, 20:13) *
Простенький видеорегистратор на сторожке, показывает, что на столбы никто не поднимался.

портятся и снова считают нормально?
а уверены что регистратор работает нормально?
счётчики кто ставил, покупал?
дома у всех трех находятся рядом?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.1.2015, 19:50
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
недавно все счетчики вынесли на столбы. На высоту пяти метров.

Нарушение!
Цитата
Но вот в чем беда, у троих членов нашего снт, которые были ярыми противниками выноса счетчиков на столбы электросчетчики стали портится примерно раз в два месяца.
Потому и "портяться" только у тех, кто был против выноса счётчиков на столбы.
А вот не сопротивлялись бы и жили по-честному, то и порчи не было бы - чудес не бывает....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.1.2015, 22:41
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17861
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 26.1.2015, 19:50) *
Потому и "портяться" только у тех, кто был против выноса счётчиков на столбы.
А вот не сопротивлялись бы и жили по-честному, то и порчи не было бы - чудес не бывает....

Каким образом им удается "навести порчу" ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 26.1.2015, 22:50
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
В пределах разумного, по цене и сложности?
Озвучьте этот предел, плиз.
Ибо на вкус и цвет фломастеры разные...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 26.1.2015, 23:50
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
На высоту пяти метров.
Интересно, как вы показания снимаете?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_дмитрий_*_*
сообщение 27.1.2015, 12:44
Сообщение #7





Гости






У нас общий счетчик, по которому платим в мосэнерго в подстанции. А на столбы выносили счетчики для внутреннего учета снт. Если раньше за сезон с 44 участков воровство составляло 50 тыс в среднем, то после выноса счетчиков неучтенка около двух тыс. С тех у кого ломаются счетчики приходится брать по среднему.
Показания сторож узбек снимает. С аллюминиевой лестницей. За пол часа 12 столбов обходит. Раз в месяц. Чсетчики покупали сначала оптом. А по мере выхода из строя покупаем в магазине по 620 рублей. Плюс узо 1700. Хотелось бы что то разумное до одной тысячи -ну или двух потратить. Вопрос какое устройство то поставить!?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 27.1.2015, 13:23
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Я бы собрал еще один узел учета (счетчик в щитке) и повесил его на столб одному из "недовольных" рядом с его щитком. Подключать конечно должен специалист. Показания снимал бы с обоих счетчиков. Если выяснится что один из счетчиков неисправен, подключить на постоянную работу исправный, а тот поменять по гарантии. Два одновременно показывать одинаковые неправильные данные не могут. Затем, вешать этот щит на столб другому хитрецу. И так далее.
Ну и естественно обойти всю линию, посмотреть не подключил ли кто какие-то провода на линию помимо тех что идут на счетчики.
Цена вопроса один счетчик со щитком плюс работа. Щиток тот потом держать в запасе для выявления новых хитрецов.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.1.2015, 14:07
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега @ 26.1.2015, 20:41) *
Каким образом им удается "навести порчу" ?
Например через нулевой провод сделать так, что бы катушка(и) сгорели или были "пробиты" (подача напруги в соответствующей фазе или серию кратковременных импульсов очень большой амплитуды).
При желанни, вывести счётчик дистанционно не составит большого труда.
Или Вы не в курсе, что именно это часто практикуется, а потом всё списывается на грозовые разряды и наводки от них?
По этой причине в ряде местностей, перестала снабжающая агресивно настаивать на установку учёта на столбах.
В этом деле - "палка о двух концах".
Да и само по себе требование установки на столбах во многом входит в противоречие с некоторыми нормативными актами и законами.
Выход только один - любой вид системы по типу АСКУЭ.
Дорого и очень затратно?
Да!
Тогда пусть снабжающая считает как ей выгодней.
И пока иногда всё же выгодней иметь некеую неучтёнку, чем организовывать систему и сети дистанционного контроля и мониторинга.
В сельско-поселковой местности (а у нас страна на 80 имеет именно такой расклад) организовывать такие сети совершенно не оправдано по затратам.
Проще и гораздо несравнимо дешевле иметь некоторую неучтёнку в таких регионах.
Со всякого рода "товариществами" особо не церемоняться, поскольку это коммерческие организации.
Но привыкшие воровать эд.энергию в месте своего проживания и в СНТ будут обязательно к этому стремиться любым способом.

PS: Уже слышал, что в самом начале организации например того же СНТ, уже изначально одним из условий является организация собсвенной внутренней сети дистанционного контроля и мониторинга. Это на будущее предотвращает то, что другие должны платить снабжающей за того, кто ворует.
Все вопросы снимаются сразу уже на начальном этапе, иначе - это вечная ругать, споры, нехорошие взаимооотношения и так далее....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.1.2015, 15:32
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23055
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость_дмитрий_* @ 27.1.2015, 13:44) *
Вопрос какое устройство то поставить!?

Для начала убрать устройство в виде узбека, запретить кому-либо залезать в шкафы, кроме электрика, если нет - нанять, после этого поменять счётчик, думаю проблема уйдёт


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.1.2015, 16:07
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(с2н5он)
после этого поменять счётчик, думаю проблема уйдёт
Три!
Не один счётчик поменять, а три!
Проблама действительно уходит, но только на 2 месяца (со слов автора) и опять "неисправны" только эти 3 счётчика, владельцы которых против вынесения прибора учёта на столб.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 27.1.2015, 17:05
Сообщение #12


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Мне кажется, что всё гораздо проще. Те кто против потребляют много электроэнергии. Честно или нет - второй вопрос.
Автоматы какого номинала у вас стоят в ящиках до и после счетчиков? На какой ток расчитаны сами счетчики (на них написано должно быть)? Какая у вас разрешенная/выделенная мощность на один участок в СНТ?
Пробовали вместо энергомеры ставить что-то иное?

Сообщение отредактировал S-cream - 27.1.2015, 17:05


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 27.1.2015, 17:14
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Rezo @ 27.1.2015, 15:07) *
Например через нулевой провод сделать так, что бы катушка(и) сгорели или были "пробиты"
Причем тут катушки? В электронных счетчиках часто выходит из строя баластный конденсатор питания мозгов, или сами мозги, если, как Вы сказали, импульсы влупить. Поскольку сопротивление конденсатора рассчитано по синусу 50Гц, то более высокая частота приведет к повышению тока и сгоранию прибора. А что от грозы горят, так это правда. Летом их в селе (был такой у нас урожайный год) пачками меняли.

Сообщение отредактировал protector - 27.1.2015, 17:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.1.2015, 23:05
Сообщение #14


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(protector @ 27.1.2015, 16:14) *
А что от грозы горят, так это правда. Летом их в селе (был такой у нас урожайный год) пачками меняли.

Конечно, на защите мы экономим. Хрен бы я менял счетчики на месте продавца, если защиты от перенапряжений нету.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.2.2015, 12:33
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17861
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Прошу прощения, припозднился icon_wink.gif
Цитата(Rezo @ 27.1.2015, 14:07) *
.. подача напруги в соответствующей фазе или серию кратковременных импульсов очень большой амплитуды

На столб никто не лазал, от общей сети не отключал и при этом порча приключилась "только у тех, кто был против".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 10.2.2015, 15:00
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Поставте в виде защиты автомат с реле наряжения, у IEK есть РН-47 если не ошибаюсь лень по каталогам лазить, но вы посмотрите, и номинал автомата должен соответствовать допустимому току нагрузки на счётчик. А дальше регистратором продолжайте следить как товарищи ваши бегают автомат включать!
Тут налицо умышленный вывод из строя прибора учёта. А вообще какие проблемы заставте их самих покупать эти счётчики, спишите всю вину на них, будут сопротивлятся, скажите пусть сами ищут электриков и разбыраются со своей электроустановкой, а не захотят рубаните им свет и делов то!
И второй вариант если есть общий счётчик, то включите их без счётчика, всем у кого есть счётчики пусть платят по счётчику а всю разницу с общи счётчиком скидывайте на этих и делите поровну между ними, они сами побегут счётчик себе покупать)

Сообщение отредактировал razread - 10.2.2015, 15:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.5.2025, 22:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены