Как лучше поступить,в отсутствие заземления(не в быту)!?

Ув.Форумчане,появился вопрос,занимаюсь звуковым и световым оборудованием,при работе в заллах\площадках где нет заземления,как правильно поступить??? для подключения оборудования изготовил(собственно ручно) силовой дистрибьютер,и комлект коммутации,3х фазной и однофазной,вся коммутация оснащена земляным проводником.

вопрос!!! при подключении к щиту не оборудованному заземлением,земляной провод дистрибьютера:

1. оставлять *НЕ подсоединенным* но тогда в случае пробоя одного из приборов(их может быть несколько сотен,и разного производства,качества,и задач) на земляном проводнике окажется фаза,которая может или убить человека,или сжечь технику.

2. соединить заземляющий проводник с нулем(занулить) ???

КАК БЫТЬ УЖЕ ГОЛОВУ СЕБЕ СЛОМАЛ!!!!

Для начала совет, внимательно ИЗУЧИТЕ: ПУЭ, глава 7.2; ПТЭЭП, глава 3.5. ..."изготовил(собственно ручно)..." - допускаются ли такие вещи? Если ДА, какие документы на них Вы оформили? В ПТЭЭП, в частности, говорится о заводских паспортах, у нас на производстве даже удлинители должны быть заводского изготовления. Рассматривая Ваше изделие не увидел в нём ни дифавтоматов, ни УЗО, или просто их на фото не разглядел? Сдаётся мне, что Ваш вопрос следует рассматривать гораздо шире, чем просто что делать с защитным проводником...

Не нужно ломать себе голову и пороть чушь про дистриБЬЮцию электроэнергии.
Возьми в руки ГОСТ Р 50571.3, изучи все требования к электрическому разделению, найми специалиста, который их выполнит.

Во первых по поводу,документов и самопальности,наличия\отсутсвия УЗО(или ДИФ-автомата) ,это уже мое дело,и я поставил вопрос довольно четко! Так что кто сможет дать совет(если можно с разьяснением)!

Так,еще один,спасибо за урок по русскому,и совет пользоватся гоглум,может что по делу,УМНИК?

Не дай Бог, чтобы "это уже мое дело", стало делом прокуратуры! Вы не задумываетесь над тем, что подвергаете опасности жизнь других людей? Вот Вам прямое указание: ПУЭ, "1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения:
....
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА." Имеются и другие подобные указания в ПУЭ, ПТЭЭП и пр. НТД. Если Вы спрашиваете совета, так прислушивайтесь к этим советам, естественно не следуя им слепо, а опять же сверяясь с НТД. Повторюсь, не дай Бог судьба Вас прижмёт, ссылка ни на один совет (пусть самый профессиональный) в расчёт браться не будет, только ссылки на НТД!

Я как раз все это понимаю,поэтому здесь и зарегился,для того чтобы не было ЧП,у нас в 90% площадок\залов нет заземления! что качается УЗО, то учитуя большое количество оборудования,спецэффекты,стробоскопы,диммера,лед приборы(с импульсными ИП) звуковое оборудование,и т д, УЗО часто страбатывает по пустякам (из опыта) на пример у моих коллег: стоял вентилятор для раздува дыма(эффекта) час до концерта все работало,за 5 мин до концерта выбило всю сцену, оказалось что вентилятор,набрал внутри конденсата,и УЗО сработало,хотя этот вентилятор не бился током(проверяли), итд,неисправность искали около 15мин,концерт пришлось отложить на 10мин с кучей матов и негодования со стороны публики, а что будет если сработает по среди концерта какой нибудь новомодной звезды*столичной* ,им не докажешь что сробатывание произошло по причине(высоких требований к безопасности) просто напросто после такого можно закрывать бизнес и идти торговать прирожками,так как рецензии будут самые отрицательные,поэтому приходится искать компромис,именно поэтому я сделал дистрибьютер сам(под себя) вся проводка из топового французкого кабеля TITANEX фурнитура,автоматы Австрия, все сделано с запасом,и максимально качественно(делаю для себя),все приборы(которые использую) сам лично обслуживаю(чищю,ремонтирую и т д) и поэтому всегда даже когда покупаю,новое или бу,обязательно вскрываю и смотрю чтобы не было не каких ошибок,всю коммутацию(в том числе и сигнальную) чательно проверяю,ВСЕГДА !! на предмет повреждений и т д,что я могу еще сделать чтобы обезопасить людей? Земли нет! что делать? Занулять (земляной проводник)или оставлять его подвешенным(незапитанным) ???

На поставленный вопрос был дан четкий ответ. Если сам не могёшь, найми специалиста.

Жду совета как поступить в данной ситуации???

купить заводское изделие и не подвергать угрозе жизни ни себя ни окружающих! на вашем изделии опасные токопроводящие части, доступные к случайному прикосновению, открытые приводящие части не имеют связи с заземленной нейтралью источника питания! мастерить дальше с применением разделительных трансформаторов, УЗО и другими примудростями не советую! Советов о том как сделать ваше безопасным вряд ли дождетесь.

на вашем изделии опасные токопроводящие части, доступные к случайному прикосновению, открытые приводящие части не имеют связи с заземленной нейтралью источника питания! О ЧЕМ ЭТО ВЫ??? ВЫ КАК ПО ФОТОГРАФИИ ЛЕЧИТЕ???

На форуме есть практические электрики? или тут только одни шаманы,и сотрудники электро-надзора? Трепяться как могут,один совет,сам не делай,дай быстрее мне денег... Неужели так все плохо?

А что хорошего можно сказать по вашим фотографиям? Нет схемы, нет понимания каким образом присоединяетесь к щиту. Сверху какие то разъемы установлены не понятные, ни одного обозначения...
Что по этому можно сказать? Ящичек аккуратный...не более того. Не хотел Вас обидеть

Ввод 125А 5Pin(3 фазы,ноль,зземля) провод 5х16*, фазы заходят в вводной автомат,дальше через токовые трансформаторы на закрытые шини,ноль и земля - на закрытые шини, от шин проводом 6* разводка (фаз) к автоматам,от них к розеткам, ноль и земля от шин прям к розеткам, схемы нет,все делал из головы.... на фото синия больше разьемы это 32А 3pin фаза+ноль+земля,маленькие синие обычные розетки 16А 3Pin фаза+ноль+земля ,красные розетки 32А 5pin 3фазы+ноль+земля, на 32А стоят автоматы 32А(С-харакьеристики (провод 6*) на 2х16А(подключины паралельно+но отдельными проводами от автомата и шины) автомат на 25А (С-характеристики)(провод 4) ,вводной автомат 80А (А-характеристики).. автоматы на линиях(с размыкающей способностью 6кА),вводной автомат(с размыкающей способностью 50кА) вся проводка обжата медными наконечниками.

Да "заземли" на 0. По любому защитит от напряжения (фазы на корпусе)
(самому приходилось по всякому изворачиваться на выставках и конкурсах красоты)

Сообщение отредактировал stydent64 - 25.1.2015, 23:03

Специально убрал всю инфу про самопальное оборудование, ибо его оценкой пусть занимаются другие, кому это интересно или положено по штату.
На площадке, куда бы Вы не прибыли существует штатный (приписанный) электрик или главный энергетик, ибо никто кроме них не разрешит человеку с улицы подключаться к щиту с любым оборудованием... будь то дистрибьютер, бетономешалка или синхрофазотрон.
Они и смогут принять решение по пунктам... если же, по каким то причинам, не в силах этого сделать, берите ответственность по выбору на себя:
*при выборе п.1 - при пробое изоляции в питающих линиях или подключаемом оборудовании (корпуса которых окажутся под напряжением), с некоторой долей вероятности (чуть менее 100%) будет несчастный случай, если не обеспечена должная защита и безопасность для линий питания оборудования. Результат - сидеть турма , ибо кто-то наплевал на требования электробезопасности.
*при выборе п.2 - некоторая надежда появляется, что может сработать защита в щите при пробое изоляции... и то если сам щит и его кишки находятся в нормальном состоянии, а не ждут потенциального "героя"
Иные случаи рассматривать бессмысленно, ибо не известна ни схема Вашего коммуникатора, ни защита... короче ничего. Да и Вы не намерены обсуждать степень надёжности и безопасности Вашего детища.
По крайней мере, мне так показалось.

И всё же настойчиво рекомендую не уклоняться от темы, вопрос был совсем в другом, нежели данные на него ответы! Вы просто вникните в суть вопроса, либо же немножко другая сфера деятельности, что бы понять смысл всего сыр-бора!!!

Гость, а Вы кто? Адвокат автора темы?
На поставленный вопрос (два пункта выбора) ответы даны, а уж нравятся или нет, это вопрос третий...
Кстати, даже если не нравятся, это не даёт право кому то хамить. Это сказано уже лично Вам.

Савелий,спасибо за ответ,схему я описал выше,тем более что там за схема? помойму и так все ясно,просто я вообще занимался радиоэлектроникой,поэтому схемы пусть даже электрически такого уровня,просто стыдно рисовать на бумаге....

А я по первому образованию инженер-радиотехник и совершенно не стыжусь рисовать схемы "такого уровня"... Это очень помогает понять вопрос... а не воссоздавать пальцем в воздухе по описанию, где там и какая именно защита предусмотрена.
Опуститесь с пьедестала, говорят помогает.

вот принципиалка,в пеинте за 5 мин,последние 3 розетки спаренные по 2шт (не стал дублировать)

Ну ... конечно мелковато... причём сильно мелковато
Но тем не менее, стало понятно, что таким громким словом "дистрибьютор", Вы обозвали обычный распределительный щиток, который подключается к системе TN-S, но при необходимости, может быть подключен и к TN-C. Если предусмотрите возможность установки перемычки между N и PE, то получите TN-C-S.
Это всё, что можно сказать про ящик. Ни какой защитной функции человека или оборудования он не несёт. Имеется только защита отходящих линий от перегрузки и КЗ.
А посему, особо не мудрите. Предусмотрите перемычку, съёмную только инструментально, и получите универсальный ящик ... распределительный щиток. И не более того.