Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Mark Ocean
сообщение 17.1.2015, 1:16
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 8.1.2015
Пользователь №: 43426



Схема:
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 88%
Прикрепленное изображение
800 x 463 (63.1 килобайт)


Условие:
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 87%
Прикрепленное изображение
399 x 781 (43.7 килобайт)

 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 70%
Прикрепленное изображение
324 x 285 (21.23 килобайт)


Правильно ли я определил комплексные значения сопротивления, общие сопротивление ветвей?
Почему проверка оказалось правильной, а баланс не сходится?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 17.1.2015, 12:06
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Sи не правильно считаете - эдс надо умножать на ток (сопряженное значение), который течет через нее

да и модуль комплексного числа в маткаде можно посчитать просто поставив знак модуля - прямые скобки (Shift+\)

 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 60%
Прикрепленное изображение
205 x 247 (2.7 килобайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 17.1.2015, 20:41
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



Я не пойму: какая вам задана схема - с взаимной индукцией или без? По какой считать-то надо?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mark Ocean
сообщение 17.1.2015, 23:42
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 8.1.2015
Пользователь №: 43426



slavapril, Левая.
В задании было сказано, нарисовать и правую.
Я посчитал, все сошлось.
Ошибка была в расчетах I11 и I33.
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 81%
Прикрепленное изображение
313 x 518 (29.01 килобайт)



slavapril, А как тут посмтроить топографическую и векторную диаграмму?
В примере это все выглядит так:
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 83%
Прикрепленное изображение
546 x 575 (78.91 килобайт)

, но у меня одноименные зажимы - 4-6. Не пойму как расчитать падения напряжения на элементах и что за цифры справа.
То есть как ее вообще строить?

Вот кусок моих данных, которые я не показал.
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 86%
Прикрепленное изображение
680 x 308 (43.88 килобайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 17.1.2015, 23:59
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Почему I закон Кирхгофа не выполняется?
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 51%
Прикрепленное изображение
203 x 53 (4.16 килобайт)


Эти формулы не внушают доверия:
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 56%
Прикрепленное изображение
226 x 107 (7.47 килобайт)


 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 76%
Прикрепленное изображение
402 x 357 (19.57 килобайт)

рассчитайте Uab либо по методу двух узлов, это позволит не считать Zоб,
либо по закону Ома для участка цепи после расчета I33, если хотите оставить расчет входного сопротивления

Сообщение отредактировал FRAER - 18.1.2015, 0:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mark Ocean
сообщение 18.1.2015, 0:57
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 8.1.2015
Пользователь №: 43426



FRAER, Потому что я его неправильно написал. нужно: I33-I11-I22=0. Знаки неправильны были.
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 67%
Прикрепленное изображение
238 x 303 (13.25 килобайт)



Нужно считать именно Zоб. Как в методичке сказано.

Так как диаграмму строить?

I1Zc
I1R
I1ZL1
I2ZL2
I3Zm
I22R

Правильно я параметры задал?

Сообщение отредактировал Mark Ocean - 18.1.2015, 1:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 18.1.2015, 1:24
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Mark Ocean, хм, токи действительно правильно расчитаны, просто неочевидным способом.
Что именно с векторной диаграммой не понятно? С обычными векторами на плоскости знакомы? Из курса математики
Здесь тоже самое, только вместо координат x и y берется соответственно действительная и мнимая части комплексной величины.
Тогда длина вектора равна модулю комплексного числа, а угол между вектором и положительныым направлением действительной оси - его аргументу
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 18.1.2015, 1:29
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



Цитата(Mark Ocean @ 17.1.2015, 23:42) *
slavapril, Левая.
В задании было сказано, нарисовать и правую.

Я смотрю, у вас в данных дан коэффициент связи катушек К=0,8. И кстати, в показанной вами диаграмме имеется вектор напряжения взаимной индукции -jXмI3. А вы рассчитываете вашу схему так, будто бы никакой взаимной индуктивности между катушками нет. Вы сворачиваете всю цепь к общему сопротивлению так, будто это простые катушки, а не катушки с взаимной индукцией. А так нельзя. Либо я чего-то в ваших записах не разглядел. Дайте задание - я хоть гляну, что там от вас требуется нарисовать.
Что касается векторов, то всё просто. Чертите две оси, как в школе. Вправо откладывается положительная действительная часть тока, влево - действительная отрицательная. Вверх - мнимая положительная часть, вниз мнимая отрицательная. Затем необходимо будет построить вектора напряжений. Для этого одну точку надо заземлить и обойти от нее каждый контур навстречу, лучше положительному, направлению токов. Разумеется, считая по ходу движения потенциалы. У вас лучше заземлить нижнюю точку.
Цитата
что за цифры

Отложенные во все стороны цифры - это ось с масштабными значениями.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mark Ocean
сообщение 18.1.2015, 1:43
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 8.1.2015
Пользователь №: 43426



FRAER, это все четко ясно.

Мне параметры не понятно как задавать.
Я по своей схеме составил:

Ветвь 1:
I1*ZC
I1*R
I1*ZL1
I1*Xм

Ветвь 2:
I2*ZL2

Третья ветвь:
I2*R
E1

Токи:
I1
I2
I3

Составляют в Exel. Вот и интересуюсь правильно ли составил параметры, а то Exel ерунду нарисует.




slavapril, Задание: Построить векторную диаграмму токов и топографическую диаграмму для контура схемы, не включающего ЭДС е2 .

В методичке это выглядит так:
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 93%
Прикрепленное изображение
1336 x 851 (225.58 килобайт)


У меня:
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 90%
Прикрепленное изображение
979 x 762 (142.63 килобайт)


Сообщение отредактировал Mark Ocean - 18.1.2015, 1:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 18.1.2015, 2:11
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



Цитата
Так как диаграмму строить?

I1Zc
I1R
I1ZL1
I2ZL2
I3Zm
I22R

Правильно я параметры задал?

Если будете делать для левого контура, то - да. Кстати, дать скан данного задания сначала - не в тягость?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mark Ocean
сообщение 18.1.2015, 2:17
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 8.1.2015
Пользователь №: 43426



slavapril, методичка с заданием. У меня данные другие, конечно же.
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 92%
Прикрепленное изображение
1247 x 792 (225.71 килобайт)


 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 92%
Прикрепленное изображение
1190 x 819 (184.04 килобайт)


 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 92%
Прикрепленное изображение
1211 x 798 (314.75 килобайт)


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 18.1.2015, 2:26
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



Я хотел увидеть само задание. Я просто не пойму, почему две схемы. Или у вас в задании рассчитать одну схему(токи и баланс) без наличия взаимной индуктивности, а второе - рассчитать диаграмму при наличии взаимной индуктивности?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mark Ocean
сообщение 18.1.2015, 2:30
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 8.1.2015
Пользователь №: 43426



slavapril, Так вон оно написано на 1 1 и 2 странице!

Почему я нарисовал две схемы?
Потому что в методичке пишут: "Составляем схему согласно п.2.5. задания, в которой сохранены те же точки и параметры одноименных элементов, что в схеме на рис.1 примера 3.2, но введены три новых элемента"
E3 есть в новой схеме (я здесь не нарисовал). E3 потом определяем. У меня оно обозначено как E11.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 18.1.2015, 12:39
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



Значит, я угадал (п2.1 - начертить схему согласно исходным данным без учета индуктивной связи). Теперь всё на свои места встало.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.8.2025, 9:33
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены