Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я.

Да я это шутя. Шутник знаете ли.

Вот. С этого ветка должна была начаться. Меньше разбитой посуды было бы. Чтоб народ позря сабли не тупил.

кабельщик
мы то свои паспорта предьявляли, а вот ваших jpeg- ов не припомню

Точно!

Дак дело в том, что я тут в гостях, так сказать, с целью ознакомления ( ознакомления с тем, кто,что и КАК сделал ). Я ж теорий не задвигал. Так что паспорт требовать с меня будет невежливо с вашей стороны. Да и нету его у меня ( реализации обсуждаемой схемы или попыток ее реализовать). Или такого без документов выставите за дверь? Вообще говоря, сходите на соседнюю ветку Электрика, там куча паспортов, просто паспортный стол какой-то. И моего немало найдется.

А я вот скажу!
Перемотав дроссель(12 витков Ш20\17 зазор 0.85мм)включил от 44В переменки и вот какая картина
постоянки на входе при МАХ- 36В
на вых 4В 30А на баласте 0.2 Ом
При КЗ 70А
Частота 40 кГц (при увелич или уменьшен -напряжение и ток уменьшаются)
Что еще проверить перед тем как шваркнуть электродом? (а я могу)

Прошу прощения, а кто-нибудь моделировал этого резонансника, и, может быть, модель есть, в которой что-нибудь хорошо работает, а то у меня, с какого боку не подойти - всё на грабли натыкаюсь.
Заранее благодарен.

Это, нонечно, мелочь, но или 4в 20А на 0.2 Ом
или уж 6в 30А на 0.2 Ом
ну или 4в 30А на 0.133 Ом.
---------------------------------------------
С уважением, Андрей.

Мультик
Я когда то моделировал в свичкаде просто чтобы разобраться в процессе, вот моделька.
 rezon.zip ( 1.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1020
Только она не учитывает насыщения дросселя так что переходный процес все равно не посмотреть, а вот поменять индуктивность дросселя и посмотреть как влияет в установившемся режиме можно.

kolyan
Очень рискуете. Раз не хочете мерить ток насыщения, то сделайте зазор 0.2мм, ток КЗ получиттся ампер 100, и когда увидите ограничение тока, вот тогда по 0.1 добавляйте, не забывая каждый раз резонанс подстраивать. Но я не думаю , что он превысит 0.5мм
А вот если бы сразу ток насыщения выставили бы, то без оглядки можно включать, при условии , что монтаж правильный.

Спасибо, посмотрю.

КТ315 и все-таки я не удержался-включил.ЗАРАБОТАЛО!!!Дуга зажигается легко, а варит мягко.Сегодня понасилую немного, сниму характеристики.А по поводу зазора-то прибор уже сделан, задержка за транзистором роскачки.Постараюсь сегодня завершить вот тогда и поэксперементируем!
Резонанс строил в собранном виде на 0.2 Ом получилось 40кГц(44В по сети)При изменении входного напряжения частота резонанса не изменяется(при нагрузке на лампочку резонанс ловил где-то за 50кГц)Так что настраивать нужно при полной нагрузке(мои убеждения )

[quote name='KOLYAN' date='19.10.2007, 9:12' post='36630']
КТ315 и все-таки я не удержался-включил.ЗАРАБОТАЛО!!!Дуга зажигается легко, а варит мягко.Сегодня понасилую немного, сниму характеристики.А по поводу зазора-то прибор уже сделан, задержка за транзистором роскачки.Постараюсь сегодня завершить вот тогда и поэксперементируем!

поздравляю.
Когда сделаешь прибор и своими глазами увидишь как насыщается сердечник, как влияет зазор на это дело протащишься ещё больше.

Позволю себе выложить результаты моделирования обсуждаемого резонансника.

Вся фишка этого девайса в использовании нелинейного дросселя в рез. контуре. За счет этого обостряется рег. характеристика, т.е малые изменения длительности (при ШИМ управлении) приводят к значительным изменениям вых. тока. Однако, в нелинейности дросселя и основной недостаток схемки, т.к. параметры петли сильно зависят от температуры. А поскольку материал работает при большой амплитуде индукции, то потери будут греть сердечник дросселя. ИМХО, его лучше выполнять из множества мелких Ш-образников между которыми вставлены пластины радиатора. Наподобие того, как я делал транс "чебурашка", картинку которого выкладывал на мастерсити. При наличии радиатора дроссель и транс можно делать из обычного М2000НМ-17. Думаю, если в схемку добавить контроль тока намагничивания дросселька и демпферы-рекуператоры для снижения комм потерь во всем диапазоне регулирования, то может получиться вполне приличный аппарат.
З.Ы.
Непременно должен появиться коллега Чукча
с комментом к моим "фотообоям".

Коллеги, всех приветствую!

Мне кажется мы неплохо поработали. Цель достигнута. Данную топологию активно обсуждают и не только здесь, но и на мастерсити.

Так что можно постоять в стороне и понаблюдать за развитием этого процесса.

Гиратор, позвольте поприветствовать вас здесь. Не думаю, что вам надо оглядываться на таких как чукча. Вы делаете свое дело и делаете его хорошо. Критики и критиканы всегда будут. Их действия зачастую даже полезны.

Что касается возможности повторения данной топологии, то уже есть примеры. Так что достоинства и недостатки будут выявлены и обнародованы. А это и есть цель любого обсуждения.

Еще раз всех приветствую. Успехов ....

Спасибо на добром слове.
Хочу предложить вниманию энтузиастов резонанса вариант схемки
с примочкой, которую я использую для уменьшения тока КЗ

P.S.
В приличных домах принято ВАХ выкладывать

RV3BJ[
я также рад , что, ещё раз повторюсь, нашлись люди трезво смотрящие на вещи. Главное, что идея ограничения тока насыщением работает .

ИМХО, дело не в ограничении тока КЗ. С линейными дроссельками лучше
ограничивается

Фишка в том, что нелинейный дроссель обостряет рег. характеристику.
Другими словами, если делать резонансник по-честному, с коммутацией при нуле тока, то для регулировки вых. тока можно изменять ЧИМом частоту в меньших пределах чем с линейным дроссельком. Вот и все чудеса. А при ШИМ-регулировании с линейным дросселем даже лучше, т.к. нет такой острой зависимости вых тока от индуктивности проводов. Ведь при насыщении нелинейного дросселя ограничение тока в контуре зависит от инд. рассеяния этого дросселя и транса, плюс инд. рассеяния кабелей.
Разговоры разговорами, а в результате видимо использую в дело "бинокль",
предназначенный для резонансника

и литр К78-2. А чебурашка

будет нелинейным дросселем

2 gyrator

Очень здорово, что вы попробуете новую конфигурацию. Мы ведь здесь и не ставили перед собой задачу изобрести какую-то новую топологию. Просто некоторые (Геннадий, KLIM, КТ315), имея предварительный опыт построения сварочников по схеме косого моста, решили испытать иную конфигурацию. Выбор пал на схему, предложенную Негуляевым. И на удивление получилось. Правда не сразу.
После этого захотелось поделиться полученным опытом с коллегами. При этом было необходимо, хотя бы для себя, найти какое-то толкование происходящего. Не берусь однозначно утверждать, что все в наших рассуждениях было безупречным. Как раз и хотелось с одной стороны убедить остальных, что данная топология работает (возможно не оптимально, но работает), а с другой - привлечь внимание мыслящих колег к обсуждению ее с целью выработки более правильного подхода.
Это очень здорово, что такие специалисты как вы, Мультик и др. заинтересовались этим. Это поможет всем нам взглянуть на эту задачу с разных точек зрения.

В том-то и дело, что в обсуждаемом варианте она работает совсем не оптимально. Ведь основная радость от резонансника-коммутация при нуле тока и параметрическое ограничение тока КЗ. Ток КЗ в рассматриваемой схемке ограничивается, однако коммутация жесткая. Это уже не резонансник , а как я уже постил, разновидность реактивного регулятора.
Я тут в старых модельках покопался и кое что нашел. Жалею, что порушил эту ветку у Володина, но на то были причины. Сейчас поздно, а завтра выложу модельку с переключением при нуле тока во всем диапазоне нагрузок.