Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
eVgenicH
сообщение 19.12.2014, 8:46
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 11.11.2012
Пользователь №: 29071



Всем доброго времени суток. Нужно собрать шкафчик. Из него будут питаться три движка 2,2 кВт, 5,5 кВт и 15 кВт. Сумма по мощности получается 22,7 кВт. Питающий кабель на шкаф хочу завести 4х10. Общий автомат 50А. А вот какой автомат поставить на каждый двигатель? 15 -и киловатный потребляет 30А, по идее подходит автомат на 32А, но я думаю при пуске его не хватит и он вырубится. Гуру подскажите пожалуйста какие автоматы и контакторы по мощности подобрать на эти движки. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.12.2014, 9:05
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Гуглите "Мотор-автомат"


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 19.12.2014, 9:43
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
15 -и киловатный потребляет 30А, по идее подходит автомат на 32А,

если брать на 32, то только категории D. Я бы взял на 40А и тоже категории D, хотя и категория С при 40 А пройдёт но перестраховаться не помешает. Хотя правильнее было бы брать автоматы не модульные, а промышленные, ну типа там ВА 88-33 от ИЕК или подобные. Тут надо смотреть по времятоковой характеристике конкретного автомата чтобы пусковой ток не превышал значение которое находиться в зоне действия электромагнитного расцепителя. Я бы взял ВА 88-33 на 40 А
Цитата
контакторы по мощности подобрать на эти движки.

смотрите в каталог и там указан ток контактора для категории применения АС-3 (двигатели). Выбираете контактор с номинальным током превышающим номинальный ток двигателя. Например, в катологах от ИЭК уже указываеться номинальная мощность двигателя для конкретного контактора. Например для двиг 15 кВт контактор КМИ-23210.
Потом выбираете тепловое реле с таким диапазоном регулирования что бы ток двигателя входил в этот диапазон для двиг 15 кВт РТИ-23210 (ток регулирования 28-36 А)

Сообщение отредактировал Shturman1 - 19.12.2014, 11:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eVgenicH
сообщение 19.12.2014, 10:21
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 11.11.2012
Пользователь №: 29071



Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 19.12.2014, 11:12
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Shturman1, Ну пусть так.Хотя я бы поставил автоматы на номинальный ток АД или как автор написал на 32 ампера. С чего бы ему вырубится? Даже тип "С" выдержит пятикратный пусковой ток легко и просто. Только вы начали с того что АД на 15кВт и ток 30А,закончили тем что АД на 30кВт. Не я то понял что просто описались,бывает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 19.12.2014, 11:33
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Только вы начали с того что АД на 15кВт и ток 30А,закончили тем что АД на 30кВт

извиняюсь, зарапортовался. Ток и мощность поменял местами. Поправлю

Цитата(шахтер @ 19.12.2014, 12:12) *
Даже тип "С" выдержит пятикратный пусковой ток легко и просто.

В справочнике нашел что для 15 кВт двига пусковой ток превышает номинальный в 7 раз 30*7=210 А. Для автомата с х-кой C на 32 А електромагнитный расцепитель входит в зону срабатывания начиная от 5*32=160 А. Так что для АВ 32 А я и предложил только характеритику Д потому что для х-ки Д зона срабатывания начинаеться от 32*10=320 А. как-то так

Сообщение отредактировал Shturman1 - 19.12.2014, 11:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 19.12.2014, 14:53
Сообщение #7


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Лучше конечно знать кроме мощности еще хотя бы скорость вращения, т.к. двигатель 15кВт на 3000 об/м имеет номинальный ток 30А, а на 500 об/мин - 39А, причем кратность пускового тока тоже от этого зависит. Но если не рассматривать двигатели на 750 и 500 об/мин, то можно принять, что номинальный 30А, а кратность принять наибоольшую - 7,5. При пуске нагревается также и тепловой расцепитель автомата, поэтому номинал выбирается из условия Iн >= 1.25Iном. Т.е. автомат надо на 40А. По характеристике, как уже выше сказали нижняя граница зоны срабатывания у С - х5, что меньше чем 30*7,5=225. Т.е. характеристику надо брать Д. Для 5.5 кВт тоже лучше взять Д, для 2,2кВт можно и С, если возьмете 10А номиналом.

Для тех, кому лень считать, можно открыть каталог любого производителя щитового оборудования. И смотреть ящики управления Я5000 - для нужного номинального тока ящика смотрим номинальный ток АВ, установленного в этом щите.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Оптимист_*
сообщение 19.12.2014, 15:19
Сообщение #8





Гости






Цитата(Shturman1 @ 19.12.2014, 11:33) *
извиняюсь, зарапортовался. Ток и мощность поменял местами. Поправлю


В справочнике нашел что для 15 кВт двига пусковой ток превышает номинальный в 7 раз 30*7=210 А. Для автомата с х-кой C на 32 А електромагнитный расцепитель входит в зону срабатывания начиная от 5*32=160 А. Так что для АВ 32 А я и предложил только характеритику Д потому что для х-ки Д зона срабатывания начинаеться от 32*10=320 А. как-то так

Если прочитать первые 20-30 строк ГОСТ Р 50345, получится как то не так. Эти АВ не предназначены для защиты электродвигателей.
Следует применить специальные АВ, которые выпускают все ведущие производители.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коляныч
сообщение 19.12.2014, 15:41
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 21.2.2014
Из: СССР
Пользователь №: 38269



Цитата(Оптимист @ 19.12.2014, 15:19) *
Следует применить специальные АВ, которые выпускают все ведущие производители.

Конкретный пример чайникам (в том числе и мне (: ) очень бы помог. Нравоучения и задирания носа тут бессмысленны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 19.12.2014, 15:51
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Следует применить специальные АВ, которые выпускают все ведущие производители.

ну я упоминал про то что в данном случае действительно лучше использовать промышленные автоматы или вы под словом "специальные" имеете ввиду еще какие-то автоматы? Тогда поделитесь информацией
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 19.12.2014, 16:23
Сообщение #11


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Автоматы защиты двигателя (с регулируемой уставкой теплового расцепителя) имеет смысл ставить если у вас и распределение, управление и защита двигателя организуется в одном щите. Если управление с защитой двигателя организовано по месту (пускатель с тепловым реле или ящик управления с тепловым реле), то в распределительном щите достаточно обычных модульных автоматов (если проходят по отключающей способности).

Цитата
Эти АВ не предназначены для защиты электродвигателей.

А на распределительном щите мы двигатели защищать и не обязаны. Нужно защиту линии отстроить от рабочего режима электроприемника.

ГОСТ Р 50345 формально нам вообще не указ т.к. там опечатка "... и номинальной отключающей способностью более 25000А". Всего-то "не" забыли, но формально получается, что это не про нас.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 19.12.2014, 16:43
Сообщение #12





Гости






Цитата(Shturman1 @ 19.12.2014, 15:51) *
ну я упоминал про то что в данном случае действительно лучше использовать промышленные автоматы или вы под словом "специальные" имеете ввиду еще какие-то автоматы? Тогда поделитесь информацией


Автоматический выключатель Siemens 3RV1031-4EA10, типоразмер S2, 3RV10 31-4EA10 ток 22..32А, 15 кВт/380 В
Автоматический выключатель Siemens 3RV1021-4AA10, типоразмер S0, 3RV10 21-4AA10 ток 11..16А, 7.5 кВт/380 В
Автоматический выключатель Siemens 3RV1011-1GA10, типоразмер S00, 3RV10 11-1GA10 ток 4.5..6.3А, 2.2 кВт/380 В




Отслеживают ток двигателя очень точно (уставка регулируется переменным резистором под отвёртку). Можно не только защитить двигатель от сверхтока, и пропадания фазы, но и приводимый механизм от перегрузки, установив соотетствующий ток, немного превышающий рабочий ток двигателя при нормальном функционировании механизма.
Пусковые токи этими автоматами игнорируются, не надо ломать голову кратностью.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 19.12.2014, 17:58
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Shturman1, Насчет пускового в 7 раз больше обычно добавляют при запуске под нагрузкой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 19.12.2014, 18:42
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



Цитата(Pantryk @ 19.12.2014, 14:53) *
Лучше конечно знать кроме мощности еще хотя бы скорость вращения

Абсолютно верно, ибо уже давно всё посчитано
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 97%
Прикрепленное изображение
2244 x 2628 (537.88 килобайт)

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 19.12.2014, 19:10
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(slavapril @ 19.12.2014, 18:42) *
Абсолютно верно, ибо уже давно всё посчитано

Таблица для кабелей с алюминиевыми жилами? Для медных сильно завышено минимальное сечение. По выбору реле тоже откорректировать надо эту таблицу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 19.12.2014, 20:14
Сообщение #16





Гости






Цитата(шахтер @ 19.12.2014, 11:12) *
Shturman1, Ну пусть так.Хотя я бы поставил автоматы на номинальный ток АД или как автор написал на 32 ампера. С чего бы ему вырубится? Даже тип "С" выдержит пятикратный пусковой ток легко и просто. Только вы начали с того что АД на 15кВт и ток 30А,закончили тем что АД на 30кВт. Не я то понял что просто описались,бывает.

да что ты-ы-ы. icon_biggrin.gif
максимум коэффициент большинство ВА К=1,45 и мгновенное выключение
двигатели пусковой ток в 5-7 раз и в течении нескольких секунд...
см. таблицу Пусковые токи.

Цитата(шахтер @ 19.12.2014, 17:58) *
Shturman1, Насчет пускового в 7 раз больше обычно добавляют при запуске под нагрузкой.

а те чё, двигатели в пустую все работать должны, -ну и нахрена они тоды нужны и-и кто бы говорил про тоги пусковые тогда
ДА УЖ icon_mrgreen.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.12.2014, 21:09
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Гость, про вентиляторный характер нагрузки слышал? А про разгрузку при пуске? А про электромагнитные или гидравлические муфты? Или только бы по ГЫкать? Умишка поднаберись, чтобы гыкать


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 19.12.2014, 21:14
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



Цитата(Null @ 19.12.2014, 19:10) *
Для медных сильно завышено минимальное сечение. По выбору реле тоже откорректировать надо эту таблицу.
Это из каталога ЭТМ. Можете отредактировать как вам угодно, если сильно нужду испытываете.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Оптимист_*
сообщение 19.12.2014, 21:17
Сообщение #19





Гости






Цитата(Pantryk @ 19.12.2014, 16:23) *
Автоматы защиты двигателя (с регулируемой уставкой теплового расцепителя) имеет смысл ставить если у вас и распределение, управление и защита двигателя организуется в одном щите. Если управление с защитой двигателя организовано по месту (пускатель с тепловым реле или ящик управления с тепловым реле), то в распределительном щите достаточно обычных модульных автоматов (если проходят по отключающей способности).


А на распределительном щите мы двигатели защищать и не обязаны. Нужно защиту линии отстроить от рабочего режима электроприемника.

ГОСТ Р 50345 формально нам вообще не указ т.к. там опечатка "... и номинальной отключающей способностью более 25000А". Всего-то "не" забыли, но формально получается, что это не про нас.

1 Этот стандарт точно не про Вас.
2 Должен Вас огорчить. Бяки-разработчики в действующем стандарте исправили ошибку, которая имела место быть в старом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 19.12.2014, 21:24
Сообщение #20





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 19.12.2014, 21:09) *
Гость, про вентиляторный характер нагрузки слышал? А про разгрузку при пуске? А про электромагнитные или гидравлические муфты? Или только бы по ГЫкать? Умишка поднаберись, чтобы гыкать

выучи сначала правильно термины электротехники - потом поговорим.
*******************
для автора: - совет по выбору защиты для АД с короткозамкнутым ротором может быть не столь разнообразным - а, впрочем смотри "Технические характеристики АП50Б"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.6.2025, 5:12
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены