Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключение ТЭНов

serebrua
сообщение 27.11.2014, 18:53
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 9.10.2014
Пользователь №: 41845



Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в таком вопросе.
Критично ли проектировать электр. калориферы (ЭК), в которых нагрузка на фазах будет различаться?
Например, на рисунке представил схему подключения ЭК мощностью 7,5 кВт (максимально ЭК могут быть 135 кВт).
Каждый ТЭН по 1,5 кВт. Получается 5 штук ТЭН. Два на двух фазах и один на третьей.
Можно ли так делать или стоит взять, например 6 штук ТЭНов по 1,25 кВт чтобы уравнять нагрузки на линиях?
Заранее спасибо!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.11.2014, 19:08
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(serebrua @ 27.11.2014, 18:53) *
Критично ли проектировать электр. калориферы (ЭК), в которых нагрузка на фазах будет различаться?
В идеале бы симметрично... но и в вашем варианте ничего "критичного" не вижу... хотя бы потому, что такие устройства как правило имеют ступенчатую регулировку - отключение некоторых тенов.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serebrua
сообщение 27.11.2014, 19:18
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 9.10.2014
Пользователь №: 41845



Не понял про "отключение некоторых тенов". В работу включается секция 7,5 кВт, в которой 5 шт. ТЭНов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.11.2014, 19:23
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



serebrua, т.е. они у вас никак не регулируются? и в работе будет стоять только одна секция?
Да, еще - почему пишете про именно 7,5кВт?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serebrua
сообщение 27.11.2014, 20:10
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 9.10.2014
Пользователь №: 41845



А. Калорифер воздушный. Обдувается. Просто картинка из инета
http://www.lubluteplo.ru/download/catalog/tb251436_4.jpg
7,5 кВт для примера

Включаться может, например, по термостату
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.11.2014, 20:18
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(serebrua @ 27.11.2014, 20:10) *
Включаться может, например, по термостату
Термостат то он везде в оных девайсах д.б. , только регулировать t только по термостату бех возможности отключения "плеч" - плохое решение.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serebrua
сообщение 27.11.2014, 20:26
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 9.10.2014
Пользователь №: 41845



Скажем так, это и есть одно из "плеч". Одна изсекций

Например, калорифер мощностью 45 кВт. 4 секции
7,5 + 7,5 + 15 + 15 кВт
Это пример одной из секций, в которой вот таким образом, как на рисунке получилось нечетное количество ТЭНов. И так в каждой секции - нечетно
в двух по 5. В двух по 10. Чего делать то?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.11.2014, 20:35
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Чет вы ИМХО либо не знаете, либо не договариваете...
Если секцию рассматривать как один элемент БОЛЬШОГО "обогревателя", то:
Чтоб не заморачиваться - делать по четному элементу в каждой секции
Либо эти секции подключать "вперемешку" - чтоб более менее равномерно сеть нагрузить
Либо эту вашу секцию рассматривать как один большой тен и подключить по такой секции на каждую фазу.
ЗЫ чем больше мощность - тем равномерней/симметричней д.б подключена нагрузка.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serebrua
сообщение 27.11.2014, 20:41
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 9.10.2014
Пользователь №: 41845



Ну, если просто сказать.
ТЭНы подключаются в трехфазную сеть. И на одной из фаз будет отличная на немного от других нагрузка. То, можно так оставить или лучше переделать, чтобы была равномерно распределена нагрузка?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.11.2014, 20:45
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(serebrua @ 27.11.2014, 20:41) *
Ну, если просто сказать.
ТЭНы подключаются в трехфазную сеть. И на одной из фаз будет отличная на немного от других нагрузка. То, можно так оставить или лучше переделать, чтобы была равномерно распределена нагрузка?

Если все так как описали (про мощи) - переделать.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serebrua
сообщение 27.11.2014, 20:47
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 9.10.2014
Пользователь №: 41845



У меня получается две фазы нагружены по 3 кВт и одна на 1,5 кВт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.11.2014, 20:55
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(serebrua @ 27.11.2014, 20:47) *
У меня получается две фазы нагружены по 3 кВт и одна на 1,5 кВт
Следующий ряд: 2х6 + 1х3, потом 2х9 + 1х4.5 - далее продолжать?
ЗЫ прочитайте еще раз пост №8


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serebrua
сообщение 27.11.2014, 21:00
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 9.10.2014
Пользователь №: 41845



Да. Примерно так и может получиться. Вас понял. Спасибо. Значит буду переделывать чтоб была равная нагрузка на каждую фазу.
А если не перестроиться, то получиться что одна из линий будет слабее нагружена, две больше. В принципе, только в этом беда?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.11.2014, 21:10
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Угу.. + нагрузка на Нулевой провод.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serebrua
сообщение 27.11.2014, 21:20
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 9.10.2014
Пользователь №: 41845



типа перекос фаз?

"нагрузка на Нулевой провод" - ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.11.2014, 21:57
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



да, на малых мощностях этим можно и пренебречь... но на больших - нет.

Цитата(serebrua @ 27.11.2014, 21:48) *
Для реализации защиты с защитой общего нейтрального провода надо применить четырехполюсный автомат, который производит аварийное отключение в случае перекоса фаз, вызванного неисправностью ТЭН-а,
Это электротехнический дятел писал, не знающий основ ТОЭ... т.к. 4х полюсный автомат не вырубается от перекоса, потому как по нулю не потечет ток более фазного... Занавес.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serebrua
сообщение 4.12.2014, 15:02
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 9.10.2014
Пользователь №: 41845



В общем, у меня получилось такое.
Самая максимальная мощность калорифера воздушного 21 кВт.
И в нем одна из фаз недогружена слегка. На двух фазах нагрузки по 7,5 кВт. На третьей 5 кВт.
Выходит, что при работающем калорифере в одной секции, там где один ТЭН на первой фазе, в нулевом проводнике будет всегда проходить ток 6,8 Ампер.
Считаю, что это не ничего.
Или все же следует чего бояться?

В принципе, небольшая не симметрия на фазах
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.bmp ( 1.59 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 268
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 4.12.2014, 15:25
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



serebrua, главное кабель и аппарат защиты выбирать по наиболее загруженной фазе, а не просто делить на 3...
Если вы проектируете котлы, в паспорте это обязательно надо привести и указать на обязательное наличие нулевого проводника
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serebrua
сообщение 4.12.2014, 15:34
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 9.10.2014
Пользователь №: 41845



Занимаюсь вентиляцией. Это воздушные калориферы. Обдуваются приточным воздухом
Автоматы для секции 7,5 кВт на 16 Ампер
В секции 13,5 кВт - на 25 Ампер
Рубильник на 63 А
Кабели и нулевой провод выбираю по току.
В схемах указано наличие нулевого провода и есть клеммы для подключения

Это все само собой

Меня волнует то, что мое оборудование слегка не симметрично потребляет ток по фазам

Как бы принято говорить, что надо максимально симметрично нагружать фазы

Ну, вроде почти...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 4.12.2014, 15:35
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



serebrua, групповую линию до калорифера тоже вы проектируете?
Какой аппарат защиты в ее начале?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 1:56
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены