Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

выгорел водной щит

Гость_Гость_Василий_*_*
сообщение 25.11.2014, 21:47
Сообщение #1





Гости






У знакомого следующая ситуация:в аренде авто мойка питание 380 от щита соседей (авто сервис), далее свой ЩР расходится на 220 (свет,торг. Автоматы телик и пр.) и 380 розетки для ВД (типа керхеров). С его слов: Таджики мыли авто и залили розетку 380 водой (при вскрытие вылилось гр 100 ), их покусывало, они терпели и мыли. Прошло часа два, и вдруг ярко вспыхнули лампочки и перегорели, задымились торг. Автоматы, отключился телик, он тоже погиб. Таджики легли спать... К утру выгорел водной щит у соседей, но другое оборудование не пострадало.Дальше пошли разборки с хозяином помещения. Который уверяет что,в розетке замкнуло фазы между собой (это по его разумению не кз) и по этому не сработали автоматы защиты.
Мощности и номиналы я не знаю. Известно что грелся водной АВ и поставили мощней (60А на кабель 4кв.мм.)
По моему тут очень похоже что отгорел нулевой вводном, или вообще что то случилось в вводном тот и сгорел. Вот, только, как это связано с водой в розетке.
Пожалуйста, ваши мнения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 25.11.2014, 22:57
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Никаких мнений. Только очная разборка на месте возможно выявит причину.
А в общих словах... там косяк на косяке и им же погоняет.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.11.2014, 23:42
Сообщение #3





Гости






Меня интересует как вода в розетки может привести к выше изложенному. Хотя бы в теории, опишите, по возможности простыми словами, если не сложно. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.11.2014, 0:35
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23067
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



короткое между фазами
короткое между фазой и нолем
автоматы поставлены "какие были", провода тоже


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 26.11.2014, 8:13
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Цитата
их покусывало, они терпели и мыли.
блин, ну не могу без смеха это читать fun.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.11.2014, 8:26
Сообщение #6





Гости






Цитата(Гость_Василий_* @ 25.11.2014, 21:47) *
У знакомого следующая ситуация:...

У знакомого следующая ситуация:в аренде авто мойка питание 380 от щита соседей (авто сервис) - 380 Вольт это напряжение между двумя фазами, полагаю, что автомойка питается трёхфазным напряжением. далее свой ЩР расходится на 220 (свет,торг. Автоматы телик и пр.) - здесь не совсем понятно, что такое "торг. Автоматы"? и 380 розетки для ВД (типа керхеров) - понимаю так, что "380 розетки для ВД (типа керхеров)", это трёхфазные роетки для моющих агрегатов высокого давления, верно? . С его слов: Таджики мыли авто и залили розетку 380 водой (при вскрытие вылилось гр 100 ), их покусывало, они терпели и мыли. Прошло часа два, и вдруг ярко вспыхнули лампочки и перегорели, задымились торг. Автоматы, отключился телик, он тоже погиб. - Не видя своими глазами смею предположить произошло отгорание "ноля". Таджики легли спать... К утру выгорел водной щит у соседей, но другое оборудование не пострадало.Дальше пошли разборки с хозяином помещения. Который уверяет что,в розетке замкнуло фазы между собой (это по его разумению не кз) - КЗ есть КЗ, хоть между "фазами", хоть между "фазой" и "нолём". Данное условие (защита от КЗ) обеспечивается установкой автоматов сответствующих: 1 - рассчёту в соответствии с проектом; 2 - прогрузкой автоматов в зарегистрированной электролаборатории; 3 - измерением полного сопротивления петли "фаза-ноль", выполненным такой же электролабораторией с выдачей соответствующих протоколов, "и по этому не сработали автоматы защиты" - при выполнении перечисленных трёх условий защита должна сработать на 99,99%, оставшиеся доли - из теории вероятностей.
... Вот, только, как это связано с водой в розетке... - связь просматривается такая: при попадании воды в розетку моментального КЗ не произошло (причин может быть несколько) или тупо не отработали автоматы (причин тоже несколько). Далее происходило следующее: произошло увлажнение изоляции розетки, она начала проводить электрический ток, нагреваться до обугливания, возник ток КЗ, выгорело "слабое звено", "ноль", ну и далее, как у Вас описаны последствия.
Пожалуйста, ваши мнения. Моё мнение выделил полужирным шрифтом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 26.11.2014, 18:29
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



на мой взгляд ТС просто стебается... Неужели взрослому человеку надо объяснять, что вода и электричество - вещи несовместимые?


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.11.2014, 19:36
Сообщение #8





Гости






Не корректно написал, извините. Питание 3х фазное. Тог. Автоматы - это аппараты по продаже/разливу кофе и плюшек."380 розетки для ВД (типа керхеров)"- это трёхфазные розетки для моющих агрегатов высокого давления .У залитой розетки и подключеных в нее проводов нет видимых следов высокой t. Раз сынов Аллаха било током, значит была утечка на землю. Как думаете из за утечки тока на землю, ноль мог отгореть (N глухо заземленная)? Савелий верно охарактеризовал там ситуацию. И инфорации мало, но это все что есть. Стоит вопрос кто виноват и зачей счет востонавливать, хорошо бы было розетку исключить из причин аварии, но красиво обосновав без экспертиз,суда и угроз.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.11.2014, 23:33
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23067
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость @ 26.11.2014, 20:36) *
кто виноват и зачей счет востонавливать



Цитата(Гость_Василий_* @ 25.11.2014, 22:47) *
Таджики



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 26.11.2014, 23:46
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Гость @ 26.11.2014, 19:36) *
хорошо бы было розетку исключить из причин аварии, но красиво обосновав без экспертиз,суда и угроз.
а розетка и не причем... если бы там все было сделано как надо - то эту розетку можно было и на сутки, да хоть на неделю погружать хоть в воду, хоть в гуамно... ничего такого бы не случилось...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 6.2.2015, 18:22
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(Гость_Василий_* @ 25.11.2014, 22:47) *
У знакомого следующая ситуация:в аренде авто мойка питание 380 от щита соседей (авто сервис), далее свой ЩР расходится на 220 (свет,торг. Автоматы телик и пр.) и 380 розетки для ВД (типа керхеров). С его слов: Таджики мыли авто и залили розетку 380 водой (при вскрытие вылилось гр 100 ), их покусывало, они терпели и мыли. Прошло часа два, и вдруг ярко вспыхнули лампочки и перегорели, задымились торг. Автоматы, отключился телик, он тоже погиб. Таджики легли спать... К утру выгорел водной щит у соседей, но другое оборудование не пострадало.Дальше пошли разборки с хозяином помещения. Который уверяет что,в розетке замкнуло фазы между собой (это по его разумению не кз) и по этому не сработали автоматы защиты.
Мощности и номиналы я не знаю. Известно что грелся водной АВ и поставили мощней (60А на кабель 4кв.мм.)
По моему тут очень похоже что отгорел нулевой вводном, или вообще что то случилось в вводном тот и сгорел. Вот, только, как это связано с водой в розетке.
Пожалуйста, ваши мнения.

Всё понятно произошло короткое замыкание, но не прямое короткое, а через воду, т.е. через определённое сопротивление, в результате чего ток короткого замыкания не достиг нужного значения чтоб привести в действие грубую защиту. Большие токи со временем привели к нагреву и сгоранию ноля, за ним последовал перекос фаз и умиранием оборудования. У соседей щит зогорелся тоже по причине возгорания вашего ноля, но им повезло что не сгорел вводной ноль, а может у них на щите ещё имеется ЗУ поэтому их оборудование живо.
З.Ы. Забейте гвоздь в голову тому кто поставил АВ на 60А на кабель 4кв.мм.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 8.2.2015, 22:23
Сообщение #12





Гости






Цитата(Гость_Василий_* @ 25.11.2014, 21:47) *
У знакомого следующая ситуация:в аренде авто мойка питание 380 от щита соседей (авто сервис), далее свой ЩР расходится на 220 (свет,торг. Автоматы телик и пр.) и 380 розетки для ВД (типа керхеров). ....

Вопрос, скорее юридический, но в суде будет рассматриватья именно он, на каких правовых документах всё основано? Договор аренды и пр.? А суд расставит всё по местам, назначит экспертизу, а вот с выводами экспертизы можно и на форум, профессионалов здесь достаточное количество.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.5.2025, 14:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены