Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Схема электрощитка 15 квт 3 фазы , Прошу посмотреть и покритиковать схему электрощитка, которую предложил

Александр Зайцев
сообщение 27.10.2014, 17:24
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.10.2014
Пользователь №: 42169



Прошу посмотреть и покритиковать схему электрощитка, которую предложили электрики, для подключения загородного дома.
Счётчик и автомат на 32А стоит на улице на столбе, за территорией участка. Ввод от этого щитка выполнен под землёй в пластмассовой
трубе проводом ВВГ нг 4 на 2.5 мм. В дом заходит 3 фазы и ноль. Электрики предложили собрать вот такой щит для дома.
Прошу посмотреть и проверить на ошибки, а так же правильно ли распределены фазы по нагрузке в доме.
В доме проводка в кабельных каналах. На розетки 3х2,5, на свет 2х1,5.
Около дома сделан заземляющий контур. Пока это 3 штыря вбитых в землю на расстоянии 40 см друг от друга и соединённых между собой таким же штырём при помощи сварки. Как я понимаю, что это очень плохой вариант и будет всё переделоваться следующим летом.
Как я понимаю, что при такой схеме щитка, нужно будет покупать щиток на 36 модулей. Это правильно?
Ещё несколько вопросов. В некоторых статьях в интернете пишется, что нельзя применять дифавтомат в цепи, если в неё включаются
компьютеры, так как происходит много ложных срабатываний этого дифавтомата. Ваше мнение на этот счёт.
В интернете прочитал, что на свет нужно прокладывать кабель 3х1,5 а не 2х1,5. Не понимаю зачем это нужно. Если не затруднит
обьясните пожалуйста.


Сообщение отредактировал Александр Зайцев - 27.10.2014, 17:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дим
сообщение 27.10.2014, 17:48
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13522



Кабель вводной 4 на 2.5 мм слабоват. В доме установите АВ на номинал меньше, чем на столбе.
Кабель 3х1,5 на освещение для заземления светильников, тр-ров света.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 27.10.2014, 17:55
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Счётчик и автомат на 32А стоит на улице на столбе, за территорией участка.

в основном при выделенной мощности 15 кВт автомат ставиться на 25 А
Цитата
Ввод от этого щитка выполнен под землёй в пластмассовой
трубе проводом ВВГ нг 4 на 2.5 мм

2,5 кв.мм мало возьмите 4 мм.кв
Цитата
на свет 2х1,5

нужно 3х1,5

УЗО то что на 300 мА должно быть селективным.
Схема на дифах будет дорогая можно заменить на связки УЗО плюс автоматы.
Я так понял что система заземления ТТ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Зайцев
сообщение 27.10.2014, 20:15
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.10.2014
Пользователь №: 42169



Цитата
Кабель вводной 4 на 2.5 мм слабоват. В доме установите АВ на номинал меньше, чем на столбе.

Здесь ничего сделать не могу. Кабель проложен в траншее и засыпан. Всё делали работники отделения энергетической компании.
При подключении сказали, что автомат на входе должен быть 32а. Сейчас в доме стоит щиток на 12 автоматов и без всякой защиты
( в смысле ни на одной цепи нет ни УЗО или дифавтомата.) Поэтому хочу его и поменять.
Цитата
УЗО то что на 300 мА должно быть селективным.
Схема на дифах будет дорогая можно заменить на связки УЗО плюс автоматы.
Я так понял что система заземления ТТ?

Что значит УЗО на 300 ma должно быть селективным? Нужно выбирать определённую марку этого УЗО?
Что за система заземления я не знаю. В ящике на столбе стоит только механический рубильник, счётчик и автомат на 32А.
Нигде не видно чтобы что то уходило на землю, даже ящик на столбе не заземлён. Как туда попаду, выложу фото этого щитка на столбе.
Посмотрел по ценам в интернет магазинах, связка УЗО-автомат стоит примено столько же, сколько и дифавтомат.
Цитата
Кабель 3х1,5 на освещение для заземления светильников, тр-ров света

Что это за светильники? Никогда не видел таких. Если можно поподробнее об этом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.10.2014, 20:16
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Если рвут ноль, про защитный проводник не заикаются, УЗО не на всех группах, на вводном сэкономили... тогда это не ТТ, а ХЗ что...
А при выделенных 15 кВт, тратить на котёл 12 кВт... совсем непродуманное решение.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.10.2014, 20:26
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8913
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Александр Зайцев @ 27.10.2014, 22:15) *
Здесь ничего сделать не могу. Кабель проложен в траншее и засыпан.

Результат кроилова. Перекладывать его придется в любом случае, от вас зависит только, когда это произойдет. Или планово сейчас или с криками "все пропало, шеф" будете в -30 искать повреждение кабеля под землей. Выбирать вам


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Зайцев
сообщение 27.10.2014, 20:31
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.10.2014
Пользователь №: 42169



savelij® котёл взят с запасом. Как только дом прогреется, то он будет работать максимум это 6-8 квт.
Вы можете сказать, что в схеме неправильно, что нужно изменить. Я поэтому и пришёл на форум, что бы получить помощь.
Цитата
Перекладывать его придется в любом случае

А что я могу здесь сделать? Когда они ещё его прокладывали я просил и умолял их проложить кабель большего сечения. Меня послали и
сказали или подключаем так как делаем всем или вообще дом не подключим к сети. И сиди в холоде и без света всю зиму.
Подключение к электросети было произведено 20 дней назад.

Сообщение отредактировал Александр Зайцев - 27.10.2014, 20:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.10.2014, 20:47
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8913
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



А какое им дело до того, что ВАШЕ? После счетчика - все ваше. Не хотят делать так, как нужно ВАМ - идут без зарплаты туда, куда посылали сами, а вы нанимаете тех, кто сделает правильно.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.10.2014, 20:52
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Александр Зайцев @ 27.10.2014, 20:31) *
Вы можете сказать, что в схеме неправильно, что нужно изменить. Я поэтому и пришёл на форум, что бы получить помощь.

Могу, если скажете или покажете (чёткое фото приветствуется):
- как подключен кабель в щитке на улице
- сколько полюсов у автомата 32А
- есть ли повторное заземление нулевого провода
- какая система питания планировалась (ТТ или TN-C-S)
- если техусловия, если это ИЖС (если СНТ, забудьте...)

Общие недостатки схемы:
- вводное УЗО должно быть селективное и место ему в самом начале схемы, а ещё лучше, если в щитке на улице
- все линии трёхпроводные в обязательном порядке, даже если электрики будут говорить, что это излишество
- дифавтомат 6/0.03 в природе не встречается...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 27.10.2014, 21:01
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281




Цитата
- дифавтомат 6/0.03 в природе не встречается...

http://www.etm.ru/cat/nn/3856624/
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.10.2014, 21:18
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Ну надо же!
Спасибо.
Хотя мне и не надо... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Зайцев
сообщение 27.10.2014, 21:26
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.10.2014
Пользователь №: 42169



savelij® спасибо за ответ. Постараюсь в ближайшее время туда поехать и сделать все необходимые фотографии.
Потом всё выложу здесь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Александр_К_*
сообщение 28.10.2014, 10:46
Сообщение #13





Гости






А что Вас всех не устраивает в УЗО которое на вводе? О какой селективности идет речь? номинальный ток взят немного с запасом, но разве это плохо? Вроде основная задача его контролировать ток утечки.
12 кВт котел конечно многовато для данной схемы, получится пока он будет нагревать до установленной температуры мало что получится включить Вам.
Для частного дому думаю лучше использовать систему ТТ (как показано у Вас на схеме).
К остальным замечаниям присоединяюсь (питающий кабель, трехпроводные сети освещения)
Я так понимаю это наверно котеджный поселок? Что за электрики Вам делают? Сетевые компании вряд ли полезут что то делать после счетчика, все что после него стоит у Вас на балансе и обслуживаете Вы. Если это наемные электрики то странно как то почему не учли пожелания заказчика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дим
сообщение 28.10.2014, 18:16
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13522



Цитата(Александр_К @ 28.10.2014, 10:46) *
12 кВт котел конечно многовато для данной схемы, получится пока он будет нагревать до установленной температуры мало что получится включить Вам.

Очень даже получится. Только потом придётся лезть на столб, включать автомат, если к тому времени изоляция кабеля в земле не оплавиться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 28.10.2014, 19:16
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 887
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Александр Зайцев @ 27.10.2014, 21:15) *
Что за система заземления я не знаю.
Не расстраивайтесь, этого не знают даже Ваши электрики. Но в любом случае Вы не замерзнете, если у Вас есть такой замечательный кабель и лопата.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Александр_К_*
сообщение 28.10.2014, 19:50
Сообщение #16





Гости






Дим, как раз это и хотел сказать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 28.10.2014, 22:27
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Александр_К @ 28.10.2014, 10:46) *
А что Вас всех не устраивает в УЗО которое на вводе? О какой селективности идет речь?

А Вы почитайте, что такое селективное УЗО и вопросы отпадут... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Александр_К_*
сообщение 28.10.2014, 23:52
Сообщение #18





Гости






Век живи век учись, сколько проектов сделал на обычном узо, и не знал про селективное, теперь буду держать его на вооружении!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Зайцев
сообщение 29.10.2014, 8:36
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 27.10.2014
Пользователь №: 42169



Цитата
12 кВт котел конечно многовато для данной схемы, получится пока он будет нагревать до установленной температуры мало что получится включить Вам.
Для частного дому думаю лучше использовать систему ТТ (как показано у Вас на схеме).

12 квт будет использоваться только для первичного прогрева дома сейчас и ничего включаться из мощных потребителей ( кроме света)
не будет. Потом котёл будет переведён на максимальную мощность 8квт. Тогда с одной фазы он буде брать 4 квт, а с двух других по 2 квт.( в котле 6 тенов по 2 квт) Вот тогда будет включён водонагреватель и свет. Ни посудомойки, ни стиралки или дух. шкафа
пока нет. Сейчас стоит котёл на 6 квт, но он не может прогреть дом, нагревает воду только максимум до 54 градусов и всё. Дом 120 м2.
14 радиаторов и тёплые полы. Возможно электро котёл будет только на одну эту зиму. Готовятся документы для подключения к газу,
трубы которого проходит рядом с участком.
Цитата
Я так понимаю это наверно котеджный поселок? Что за электрики Вам делают?

Дом в новом посёлке под ИЖС в калужской области, около совхоза Победа.
Одни горе электрики уже сделали проводку в доме проводом ПУГНП и в распред коробах всё на скрутках и щит с одними автоматами без
всякой защиты и вот такой земляной контур из 3-х штырей и т.д.. Меня не было в это время, а сын вообще в электрике не разбирается. Это он построил дом, а я теперь со всеми недочётами разбираюсь. В посёлке стоят ещё 3 дома, где проводку выполняли эти же электрики.
Я ходил, смотрел. Там такой же щиток как и в доме сына и проводка из того же провода. Т.е. они делают стандартную проводку на все дома, независимо от того что в доме будет находиться из потребителей энергии.
Проводку буду перекладывать сам, а вот собрать щит и посоветоваться каким он должен быть я пригласил других электриков.
Цитата
Только потом придётся лезть на столб, включать автомат

Лезть никуда не надо, щит стоит внизу столба, ключ от него есть. Я разговаривал с начальником, который руководил прокладкой провода в дом от столба.
Он мне сказал, что так они делают всем. Или подключай так или они тебе ничего подключать не будут и сиди без света и тепла. А на вопрос о щитке дома без всякой защиты (УЗО, дифавтоматов) он сказал что не доверят всем этим штукам и нет ничего лучше чем автомат. smoke.gif
Сегодня поеду туда и сделаю все фото щитов.

Сообщение отредактировал Александр Зайцев - 29.10.2014, 9:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 29.10.2014, 13:26
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Александр Зайцев @ 29.10.2014, 8:36) *
Я разговаривал с начальником, который .... сказал, что так они делают всем.
...о щитке дома без всякой защиты (УЗО, дифавтоматов) он сказал что не доверят всем этим штукам и нет ничего лучше чем автомат.

С такими аргументами не поспоришь... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 7:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены