Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Электрика в однокомнатной хрущевке

skva
сообщение 20.10.2014, 0:09
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2014
Пользователь №: 42041



Здравствуйте. Собираюсь капитально менять проводку. Прикладываю схемку (извиняюсь за вольную мазню). Покритикуйте, пожалуйста. Стояк в подъезде старый, насчет его модернизации неизвестно, земли нет, обычная двухпроводка, кабель планирую класть трехжильный, РЕ проводник нигде под клемы не сажать, а оставить болтаться в "воздухе" до тех пор пока не модернизируют стояк.Кратко по потребителям:
Кухня - чайник, СВЧ, холодильник, прочее.
Ванная - стиральная машина, прочее.
Комната - кондиционер, ноут, телевизор, музыка, прочее.
Прихожая - розетки на всякий случай. Под прочими понимаю непрожорливых энергопотребителей.
Никак не могу разобраться с расключением щитка. Всё соединяется, как я и нарисовал на схеме с помощью перемычек? В щитке везде использовать 4мм провод? На розетки разумеется 2.5, на освещение 1.5. Заранее благодарю за помощь.
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 20.10.2014, 7:21
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



В щите лучше шестеркой расключить, ну и свет из-под узо я бы убрал
Ну и уже по цене смотрите, может заменить пары узо+ав на диф.автоматы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 20.10.2014, 9:51
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1006
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



И как уже неоднократно говорилось - УЗО на ванную комнату 10mA


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
skva
сообщение 20.10.2014, 10:38
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2014
Пользователь №: 42041



Спасибо за замечания! Вокруг них в сети идут бурные обсуждения. Я приму к сведению. Добавил в схему обозначение сечений проводов. Правильно я понял?
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 20.10.2014, 11:19
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1006
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548




Учтите ещё моё пожелание и, в принципе, прилично...Удачи!

Сообщение отредактировал savelij® - 20.10.2014, 20:02
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 20.10.2014, 11:34
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Свет под узо оставите?
Искра, ну так вроде ни в одной нд нет требований на 10мА
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
skva
сообщение 20.10.2014, 13:13
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2014
Пользователь №: 42041



Искра
Пожалуй не буду так перестраховываться, т.к. боюсь ложного срабатывания на 10мА. При принятии решения опирался на ПУЭ и холивары в сети.
FRAER
Думаю всё таки оставить. У меня всё освещение на одном автомате, в том числе в ванной, соответственно будет защита. Я так понимаю, что это вопрос не принципиальный (основной минус в увеличении стоимости). Вообще я так понимаю, что мне третье УЗО вообще можно из схемы убрать, но при таком раскладе мне она менее понятна будет, и придется опять разбираться как же всё это дело соединить icon_biggrin.gif

Господа, подскажите, я правильно отметил сечения проводов? Не слишком ли много 6мм? Ведь на 4мм предел 27А, а у меня вводной автомат всё равно 25А планируется.

Сообщение отредактировал savelij® - 20.10.2014, 20:04
Причина редактирования: ссылка удалена
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 20.10.2014, 13:25
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Нормально, ставьте шестерку, там надо-то метр кабеля для разводки щита, не наэкономишь все равно
А свет из-под узо аргументирую - если будет утечка в розетках, или вас, не дай бог, шандарахнет, сработает узо и погасит свет, оно вам надо потом в темноте еще углы сшибать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
skva
сообщение 20.10.2014, 20:53
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2014
Пользователь №: 42041



FRAER
Не уверен, что правильно перерисовал схему. Оцените, пожалуйста.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 21.10.2014, 4:51
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



skva, на свет достаточно однополюсного автомата, т.е. ноль через него проходить не будет, а с шинки сразу пойдет к светильникам
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 21.10.2014, 7:53
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



вообще не вижу смысла использовать 6 в расключке, 4 достаточно..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 21.10.2014, 8:34
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(FRAER @ 21.10.2014, 5:51) *
skva, на свет достаточно однополюсного автомата, т.е. ноль через него проходить не будет, а с шинки сразу пойдет к светильникам

Шинка здесь после УЗО, свет к ней подключать нельзя. Нужен дополнительный клеммник для перехода с большего сечения (4 или 6) на 1,5кв.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 21.10.2014, 10:12
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



А кто говорил, что к нарисованной, по мне тут 2 нулевых шины должно быть
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
skva
сообщение 21.10.2014, 10:13
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2014
Пользователь №: 42041



Что-то вчера на ночь глядя полную хрень нарисовал. Вот так значит будет? Палочка обозначает клемму.

Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 21.10.2014, 10:15
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Примерно так, хотя я бы поставил вторую нулевую шину, при добавлении еще группы в будущем будет полезно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ArtMan_*_*
сообщение 21.10.2014, 13:04
Сообщение #16





Гости






Цитата(Null @ 21.10.2014, 8:34) *
Шинка здесь после УЗО, свет к ней подключать нельзя. Нужен дополнительный клеммник для перехода с большего сечения (4 или 6) на 1,5кв.

а почему на освещение нельзя ставить УЗО? у меня УЗО 40 А 30mA стоит в щитке на всю квартиру и на освещение в том числе, проблем никогда не было, все работает, ничего не выбивает...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 21.10.2014, 13:31
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(skva @ 21.10.2014, 10:13) *
Что-то вчера на ночь глядя полную хрень нарисовал. Вот так значит будет? Палочка обозначает клемму.

Прикрепленное изображение

Да все правильно, а дальше уже нюансы, каждый электрик свои пожелания будет высказывать.
Со своей стороны я бы вам напомнил, следите за тем чтобы "нули" разных УЗО не соединялись.
Теперь можно приступать к выбору соединения.
И еще при выборе кабеля советую покупать кабель изготовленый по ГОСТ, а не по ТУ.

Цитата(Гость_ArtMan_* @ 21.10.2014, 13:04) *
а почему на освещение нельзя ставить УЗО? у меня УЗО 40 А 30mA стоит в щитке на всю квартиру и на освещение в том числе, проблем никогда не было, все работает, ничего не выбивает...

И я так себе сделал, 2,5 года, проблем нет. Была не качественная лампочка, коротнула отключился вводной автомат на 25А (групповые у меня по 16А). (так произошло потому что, сопротивление петля фаза-ноль хорошее (маленькое), и ток КЗ получаеся большой, а характеристика у обоих (вводного и группового) одинаковая "С" чтобы соблюсти селективность желательно вводной автомат ставить с характеристикой "Д" или групповые ставить "В"). Для меня не составило проблемы одеть на лоб фонарик.
И вообще такие случаи, когда сработает вводной автомат или УЗО могут происходить не часто, возможно есть квартиры в которых десятилетиями не происходит КЗ или утечки. Так что, поставите вы 4 УЗО или только одно вводное все будет у вас прекрасно работать и защищать будет не хуже.

Цитата(FRAER @ 20.10.2014, 11:34) *
Свет под узо оставите?
Искра, ну так вроде ни в одной нд нет требований на 10мА

Да, я тоже раньше ставил 10мА, а потом решил поискать в НД, и нашел только что нужно ставить 30мА.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.10.2014, 15:54
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Вообще то в нормативке есть про 10 мА и про область применения, так что плохо искали... icon_wink.gif
(см. СП31-110-2003, п. А.4.15 )


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 21.10.2014, 16:18
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(savelij® @ 21.10.2014, 15:54) *
Вообще то в нормативке есть про 10 мА и про область применения, так что плохо искали... icon_wink.gif
(см. СП31-110-2003, п. А.4.15 )

Спасибо, а я искал в ПУЭ, там это звучит так:
7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 21.10.2014, 16:34
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(Гость_ArtMan_* @ 21.10.2014, 14:04) *
а почему на освещение нельзя ставить УЗО?

УЗО на освещение ставить не запрещено, но не обязательно. А отвечал я по неправильному подсоединению на схеме( с учетом совета в сообщении №10), при которой включение АВ освещения привело бы к срабатыванию УЗО.

Сообщение отредактировал Null - 21.10.2014, 16:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.5.2025, 9:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены