У соседей снизу выбивает автоматы

Добрый день, уважаемые форумчане!
Нижайше прошу помощи в сложной для меня ситуации В электрике не силен, разве что теплое от розового отличить смогу, не более.
Исходные данные таковы.
Тип дома блочный, освещение соседей проходит у нас под полом.
Стали делать ремонт, вскрыли паркет, выкинули доски и мусор, которым было забито пространство под досками. Открылась алюминиевая соседская проводка.
Засыпали все керамзитом, положили стяжку и тут началось.
Соседка снизу стала жаловаться, что у нее пропало освещение в половине квартиры. Вызвала электрика из деза, тот поменял автомат на освещение с 10 на 16 (?) и кинул ей времянку от звонка (???).
Наш прораб внимательно у нее все изучил, сделал в тяжке одну штробу и уложил туда новый провод (медный).
Неделю было хорошо, потом началось еще интереснее, теперь соседка говорит следующее, цитирую:


Сегодня сами там были, вместе с прорабом все осмотрели и обнюхали - проблему не нашли.
Что это может быть?

P.S. Стяжка давно высохла, клалась 2 месяца назад. По словам соседки, тогда и начались проблемы с освещением.

Сообщение отредактировал Serg589 - 10.10.2014, 19:19

Ну если человек, более менее разбирающийся на месте не смог определить, то мы то как через интернет сможем вам помочь? Только советом найти ХОРОШЕГО ГРАМОТНОГО электрика. И то придется приготовиться к возможным разрушениям у вас. А вообще даже при очном осмотре такие пропадающие неисправности - геморрой тот еще.

Лучше бы оно выбило и не включалось чем то есть то нет. И еще вы смотрели там правда автомат а то может диф. С этими дифами чет бывают. непонятки.

Может, у кого в работе случались похожие ситуации? Полы действительно могут заставить вскрывать? Или можно будет настоять на прокладке нового провода на их территории в коробах, если будет доказано, что мы виноваты? Просто на том основании, что я не хочу отвечать за чужое имущество на территории своей частной собственности, но готов починить это имущество и отдать его владельцам.

По словам соседки, когда автомат выбивает, она спокойно его включает и живет дальше. Если бы где-то в было КЗ - автомат тут же выбило бы снова. В чем может быть причина такого странного поведения?

И потом, вариант "выбивает автомат ночью" звучит ну очень нереально. Не пытаются ли нас развести на замену проводки нахаляву? Наш прораб вообще не видит у них проблему, т.к. при нас пробки не выбивало, автомат не грелся, свет был. Считает, что нас разводят, и никаких выбитых пробок не было.

Сообщение отредактировал Serg589 - 10.10.2014, 22:20

Быть может ВСЕ. И банальный развод и ИСЧЕЗАЮЩАЯ неисправность. Такой вид тоже бывает. Как делать? Ну это только вам решать вместе с соседкой. По поводу проводки на ВАШЕЙ территории. А кто сказал что эта территория ВАША? Я лично специально консультировался с юристами по этому поводу и в аналогичной ситуации. ЖК подразумевает, что в квартире ВАШЕ - воздух, обои и НЕ НЕСУЩИЕ перегородки. Остальное - общедомовое имущество.

Ну так проводка лежит не внутри перегородок, а непосредственно на бетоне нашего пола - т.е. почти что в воздухе. И проводка является общедомовым имуществом только в той части, что лежит до щитка. Все, что после счетчика - имущество собственника, за безопасность которого он и отвечает. ДЕЗовский электрик, к примеру, отказывается протягивать новую проводку. Не хочет за это отвечать. Ну или не умеет делать. Если бы это было общедомовое имущество, он был бы обязан перепротянуть сам и не выпендриваться. Он же для замены проводки отсылает в интернет для поиска частной компании. Если проводка после счетчика не его сфера деятельности - то она никак не может быть общедомовым имуществом.

А я то чего. ЭТо не я, это наш великий, мудрый и гуманный законодатель, которого вы мне выбираете с блеяньем "Ну а кто же лучше то?" и другим: "Они уже нахапались, так может уже и про нас подумают", поэтому и появляются в Думе вместо профессиональных юристов и экономистов спортсмены с отбитыми головами, любовницы президента и прочие, не понимающие за какую тупость они голосуют.

За электропроводку в квартире (так же, как за обои, сантехнику и пр.) отвечает лицо, в ней проживающее.
Эта норма была и в СССР.

Костян челябинский, а вы считаете, что за проводку в квартире должен отвечать ЖЭК? А если подумать?

по теме.
Есть еще один момент - вы не знаете как именно соседи пользуются электричеством. Может они обогреватели втыкивают, а вам не говорят.
Вызывать лабораторию для проверки всего и вся будет ИМХО, дороже, чем пркинуть ей новый свет в кабель-каналах по вей квартире.

Если АВ сработал от КЗ, его можно сразу включить.
Если АВ сработал от перегрузки, его нельзя сразу включить - тепловой расцепитель будет его отключать пока не остынет.
Ищите дополнительную информацию для анализа у соседки.

Экспертизу мы точно вызывать не будем. В конце концов бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. Просто пытаюсь для себя прикинуть, каковы вообще могут быть причины, не смахивает ли симптоматика на вранье. На прокладывание проводки в коробах соседи пока не согласны, мы это сразу предлагали. Но пришла главная инженер и разоралась, что мы не имеем права менять схему инженерных коммуникаций. Ну мы пошли на встречу, сделали так, как они хотели. А теперь опять начинается. Но теперь уже будем настаивать на коробах, конечно.


Вот же. Я думал, все наоборот - при КЗ сразу вырубится при включении АВ.
А ночью-то почему может коротить, вот загадка. Говорят, что ночью у них никаких приборов не работает.

Сообщение отредактировал Serg589 - 11.10.2014, 12:32

См. внимательно: "Если АВ сработал от КЗ, его можно сразу включить".

Я имел в виду, что раньше думал, что в случае КЗ как раз не включится. Спасибо за поправку.

Соседи категорически против перекладки их проводки в коробах, т.к. считают, что это небезопасно. Переубедить не удается, начинается истерика на тему "а если потом, все сгорит". Я им показываю, что вообще-то у них уже лежат провода в коробах (к стиралке). Более того, у них скрутки открыты взору и есть некоторые кабели, которые проложены просто так, без защиты (они переносили лампочку). Но они и слышать не хотят о коробах. Мол, то, что мы сами положили - пусть лежит, а вы кладите нам безопасно, мы не верим в безопасность коробов. Даже предлагали наделать дыр в горизонтальных перекрытиях, чтоб спустить от нас к ним провода - просто жесть. Плюс у них в составленном ДЕЗом акте написано "восстановить проводку согласно инженерному плану". Инженерный план, правда, не прикладывается.

Подскажите, пожалуйста, где можно почитать нормативы по безопасности коробов?

И еще вопрос - кто-нибудь реально сталкивался с экспертизой проводки? У соседей ведь в принципе вся проводка в плохом состоянии, кругом скрутки и помесь алюминия с медью. Меня терзают смутные сомнения, что экспертиза им самим может надавать по ушам.

При всём моём уважению к Вам, как к профессионалу, может хоть здесь, на чисто техническом форуме, обойдёмся без политики? Это первое, второе: почему Вы относите, и кто дал право Вам отнести участников данного форума к мелкорогатому скоту "вы мне выбираете с блеяньем"? Для тех, кто далёк от сельского хозяйства - "блеют" овцы и БАРАНЫ, получается, что форумчане, по определению Костяна челябинского, БАРАНЫ!

Стяжка Вашей квартиры повредила электропроводку верхнего освещения ниже расположенной квартиры. Как раз после просыхания стяжки если Вы нечем не накрывали проводку а это как правило старая лапша типа АППВ 2.2.5мм алюминий то стяжка как раз при высыхании разрывает электропроводку. Было такое не раз за 20 лет работы в ЖКХ. Так что скорее всего проводку ниже расположенной квартиры придется восстанавливать Вам за свой счет как это не печально.