Радуга или мозг! , Как сломать инвертор, что бы не побили

Выходные пришли, паяльник дрожит и повизгивает в нетерпении. Мелкосхема хищно теребит восемью лапками. Жалко будет убить время. И ключи.

Голуб, можно попросить проверить:
- Правильность общего хода мысли, с т.з. коммутации
- Верно ли номиналы резисторов посчитал
- Нужна ли схема балансировки вокруг операционника? (синяя) Ибо на даташитах везде она есть.
- Если нужна, что именно она будет регулировать в этом случае, какой параметр.

Заранее спасибо.

[attachment=34797:CD0B.zip]
Добавил ещё одну к.группу, чтобы не мешался антистик.

Исправил.

Сообщение отредактировал golub - 30.8.2014, 9:40

Хм. А через диод разве не меняется алгоритм?
Через транзистор - чем больше с операционника, тем сильнее открывается транзистор Q3 и замыкает 9 ногу на землю - и значит убавляем ШИМ. А с диодом вроде наоборот выходит?!
Или я чего то не догоняю?

Да, с дополнительной к.группой действительно, у нас же делитель получается и между D13 и R27 получается 9,4В. Был бы вечный антистик. Спасибо.

С диодом, что то я не уверен.

Сообщение отредактировал Rishelie - 30.8.2014, 17:52

Спаял. На столе с БП-я вроде все отрабатывает. На входе повышаем - на выходе понижается. В инверторе пока ничего не стал резать, только посадил базу Q3 на землю, (зеленая) что бы отрубить все управление по ММА.

Припаял к инвертору. На ХХ 63-65В - то же самое, как в режиме ММА. Высокий ХХ не понравился, не понятно, как можно по приборам выставить первоначальное напряжение. Да и первая вспышка дуги, вроде как будет на вред. Хотя не уверен. Если на выход вешать 16Ом, напруга падает до 17-30В. Т.е. рабочий режим, вроде как есть.

Обучаясь, развлекался, считая обвязку у ОУ. Типа коэф.усиления и номиналы. Добавил по расчетам R80 до 4.7к, ибо 2к по расчетам мало. Правда в расчетах не уверен, ибо ученик и ... . Номиналы нарисовал те, что поставил. Если добавить усиления, т.е. R72 увеличить, получится ли сделать ХХ на уровне нужного напряжения?

При попытке сжигать 1.0мм проволоку на разных положениях регулятора, ток меняется. Видно по тому, как сгорает. Значит реакция на регулятор есть, т.е. схема похоже работает. Завтра пойду к ПА, попробую варить. Надо практикой проверить.

Пока перерыв, чешу репу, как бы поизящнее сделать коммутацию. Нарисовал другой вариант. Хочется поменьше выключателей. Типа нажал кнопку и нужное внутри переключилось. Оптроны, или еще как. К примеру та же база Q3 хорошо отключает управление ММА.

В общем завтра посверкаем. Если будет пучком, будем думать дальше.

Сообщение отредактировал Rishelie - 31.8.2014, 0:42

[attachment=34807:299FF.zip]
исправил.
А что б сверкать, ещё про дроссель не забыть. Да и выход загрузить 20-30 омами.

Про дроссель помню. Правда под рукой ничего нет, на чем его мотать. Думаю, что куплю потом распыленное железо побольше и намотаю, сколько влезет. Хотя для 51кГц, может лучше уже феррит брать? Сколько не просвещался на форуме, так ничего и не понял. Куча мнений, и все разные. Раньше было проще - взял да и намотал на железе.

Насчет исправил. Дело в быстродействии? На "твой" нашел 4нс, у остальных нету этого параметра. Это важно? А то дома пару килограмм диодов, не охота ради конкретного номинала ехать на рынок.

Неохота вешать печку на выход. По другому никак нельзя? Я подумал, может то, что включать буду софт стартом, дает право на это забить? Хм. Хотя все равно время касания проволоки будет разным. Значит напряжение старта будет разным. С нагружением входа как то не изящно. Его же надо будет коммутировать для ММА.

Пора опыты делать. Разпи..говорился.

Посверкал. По другому и не скажешь
Лажа. ВАХ в полной красе - вспышка-дырг-точка, вспышка-дырг-точка. При определенной сноровке, даже шов получается.
Короче хрень полная.

Помимо того, время от времени прихватывает проволоку. Срабатывает защита по предельному току, ибо все остальное отключено. И что совсем не понял, срабатывает защита БП. Инвертор полностью тухнет и надо либо разряжать кондеры, ибо с них потребление прекращается, либо долго долго ждать их разряда. Почему перегружается БП не понимаю.

На то, что мощи у инвертора не хватает, думать трудно. Ибо 4мм жжет, аж пыль стоит. Значит управление по 9й ноге, либо тупиковый путь, либо неправильно работает.

Будем идти другим путем.

Rishelie, интересная у вас с Golubом беседа получается. Тет-а-тет. А чего не в личке?

А что другого было ожидать?
Каким дросселем варили? Если бы выключилась дежурка,- ключи сыграли бы Баха. Ищите косяки.

Присоединяйся. Я чувствую, ты парниша азартный. Будет весело.

Эт точно. Он такой!

Не нашел на рынке ферритов. Неудачный день. Дроссель был в виде намотанного на трубу массового провода. И без намотанного, разницы нет. Но это все ерунда. Тут дело не в дросселе. Как ведет себя ПА без дросселя я знаю.

Косяков нет, я же примочку на БП прогнал, промерил все, потом на припаянном инверторе промерил - все отрабатывается.

Я меркую, дело в другом. Насколько мне удалось всколыхнуть маразм за последние недели, на операционнике получился не усилитель, а просто электронный делитель. Т.е. соотношение R72/R75=33/300=0.11=Ку. (у штатного SG3525 это соотношение = 133). А поскольку на 9 ноге опыты показали ключевой режим, т.е. десятая часть вольта и на выходе затык, то вероятнее всего такого соотношения/усиления сигнала недостаточно. Тут я могу ошибаться, поскольку маразм глубокий, но вроде как измерения подтверждают мозговню.

Затыкается именно дежурка. Первый раз я ее сам заткнул, по дурости закоротив болтом через макетку выходное в 15В. Сначала даже испугался, что сжег. Но вынимание и всовывание обратно БП все вернуло на свои места. Хороший БП, с защитой. А потом несколько раз после затыка, разряжал кондеры и БП запускался. Т.е. БП ждет, когда снимут входное для перезапуска, такая защита. А вот почему он затыкается вопрос. Может то, что управление по току отключил, перегружает силовую часть, а может подпалил БП. Надо будет все отпаять и на электродах погонять, проверить.

Я думаю дальше идти по пути штатного управления SG3525 по напряжению. У нее же на 1, 2й ноге висит свой операционник, который заточен под отслеживание напруги на выходе. Вот и думаю на него повеситься. Получается вообще просто - делитель и легкая связь на 9ю ногу, для ошибки.

Займусь попожжа. А то работа. Надо конструировать другое железо.

Через пару часов: инвертор проверил, жужит на электродах по прежнему. Даже 4мм пруток с земли, который был когда то электродом за милую душу спалил. Значит ничего не испортил. БП выбивало из-за отключения управления по току. Или примочки. Что-то не туда. Или не от-туда.

Сообщение отредактировал Rishelie - 1.9.2014, 13:43

понится, когдато описывалась чоперная приставка для многопостового сварочника, там была регулировка напряжения и регулировка тока, тоесть ос по току и ос по напряжению, а выходы с этих усилителей сходились на один подстроичник, кторый плавно менял работу от стабилизации по току до стабилизации по напряжению, в промышленных сварочника называют регулировка наклона характеристики.