Мой ПА №2

Если не последний вариант управы, просто бросить перемычку между 12 и 24в.Так-же следует убедится, что ключи стоят соответственные на переферию, не менее 55вольт и поменять резистор на включение оптопары на 4.3-4.7 кОм.В DC-DC преобразователе, микруха запитывается от параметрического стабилизатора 12-13вольт, все витки на тр-торе одинаковые и имеют по 21-24витка.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 15.8.2014, 12:15

Олег у меня сделано по такой печатке,тут нет 12 В.

Да! протяга хороша,смотрится красиво, с такой можно и слепок сделать для клонирования
Где такую делают ?

Сообщение отредактировал Pavel.I - 15.8.2014, 14:52

Так зачем на прошлом твоем художестве, подаеш на управу 12в??


Укитайскомподвале.

Искал там, таких нет,похоже это ваши умельцы такие штампуют

Сообщение отредактировал Pavel.I - 15.8.2014, 17:24

Ну вообще то там 14 В

Тяжелый случай, однако.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 16.8.2014, 10:51

Вот че то болезненно я стал с возрастом реагировать на голословность. Так что извините, но -это голая философия без оснований. Другими словами - болтовня. Сбои в работе протяги - это как? Или матерые сварщики используют исключительно рукава из гавна и палок, а проволоку для сварки берут только вязальную? На шуруповертах межпрочим стоят аналогичные движки, и спокойно загоняют шурупы , которые руками ухекаешься закручивать.
Если вы думаете, что сваркостроитель это человек, который строит аппараты, как вы анализируете, то есть по своим фантазиям, то это не так. Чтобы построить нормальный аппарат, знать нужно поболее среднестатистического сварщика.
Это первое. А второе, я уверяю вас, что даже при кривой протяге и небольших коебаниях скорости, вы их не заметите, благадоря ВАХ сварочного источника.
Третье, размер двигателя не очень много говорит о его мощности. Я могу показать протягу с вдвое и даже втрое большим движком, при той же мощности.
И четвертое, качество работы протяги в небольшой степени зависит от двигла. А в основном от качества редуктора и узла протяжки проволоки. А он в этой протяге тоже хороший.
Ну и последнее, понаблюдайте, какое говнище стоит в большинстве промышленных аппаратов и особо никто не возмущается.
Редко кто однофазный полуавтомат использует для сварки строительных конструкций толщиной от 8мм и выше. Как правило используют для сварки кузовщины да профиля всякого. А при таком роде работ движок даже с заглушенными отверстиями перегреть трудно. Канализационная труба дает небольшой зазор, которого достаточно. Если влом городить с трубой, то скотчка будет тоже достаточно.
Протяга китайская, но не подвальная, а вполне хорошей фирмы, хозяин которой не китаец.

Я тоже. Помимо того, что строил аппраты, еще и обучался исскуству сварки. Поэтому говорю то, что вынес из личного опыта. Изготавливать и продавать сварки это одно, а выполнять этими аппаратами сварочные работы чуточку другое. Мои посты Вы неоднократно могли встречать на этом форуме. И мои картинки тоже. Не буду много повторяться.

Сообщение отредактировал Yurybka - 16.8.2014, 17:10

в харькове на барабане их было валом. и с евроразъемом и без. и по цене разные были. по словам продавца внутри мог быть и пластик и металл (редуктор)

Вот здесь можно выбрать протяжку по душе.

Да, но только в бумажном виде..., ито если распечатать

может для 30кг катушки и придется такое городить, но для 5кг, указанной протяги - с головой. И люди тоже моими аппаратами не любуются, а работают - и на протяги жалоб пока не было. А вы (судя по постам) этой протягой не пользовались, но тем не менее убеждаете, что движок херовый. Это не есть правильно.
Механика конечно в вашей протяге выполнена замечательно, спору нет. А вот использованные в вашей протяге движки, пардон достаточно тупорылые. Только на ХХ они жрут 2-5А в зависимости от каждого конкретного двигла(зависит от говенности магнитов и узлов трения). И диапазон скоростей у них херовый. Я очень быстро отказался от их применения. Иномарочные движки с стеклоочистителей в разы лучше. Или стеклоподъемников.
Вы с такими движками никогда не достигнете большого диапазона скоростей. Тот же шуруповертный движок (с неодимками) его уделывает по скоростным и мощностно/габаритным показателям.

Сообщение отредактировал Skif - 16.8.2014, 21:36

Бюджетный вариант номер один и номер два.

Думал не вмешиваться ,промолчать ну блин не получаеться...думал кого процетировать...решил остановится на Жене но не построчно .а в общем.Без обид я свое мнение.Воплощение протяги 5 баллов по союзной шкале ,даже с плюсом!Но на хер там нужны два говняных движка от жиги? не понятно...это как двигательстеклоочистителя вместо движка на запоре ...5 метров вперед и столдько же назад,только на оборот.Можно было (при таких возможностях) сделать все тоже самое на одном движке ,при чем как писал Женя,от шуруповерта или подобного.По поводу мощи размеров ...был такой (может и ошибаюсь с маркировкой,я по памяти МУ30 дык ему равных и по сегодня не слишком много,ну редуктор в раз в 100надо добавить за то дури и стабильность...По поводу Жени ноу хау с трубой..ну тоже не совсем красиво.Может проще что то типа памперса одеть (но без влаги) и дышать будет и пыли не будет.Если только в этом проблема этого движка -то это все решаемо.Можно поставить и десять движков,и двадцать роликов на протягу и все это синхронизировать между собой,но если на выходе из рукава,проволока будет приставать к сапожку(или наконечнику) то все это капиталовложение не будет иметь смысла.Поэтому зачем думать как пропихнуть проволоку через дерьмовый рукав и наконечник,если лучше придумать как уменьшить сопротивление и способность прихватывания проволоки на выходе из наконечника.Если последнее невозможно,то предидущее безсмысленно.Потому как при излишней силе и не возможности решить вопрос с прихватыванием в наконечнике,проволока найдет где ей скрутится в бараний рог,и это ,как правило,будет не очень доступное и приятное место,мало того это будет как всегда не вовремя и когда некому будет помочь и на самом ответственном месте.Это все проверенно жизню и опытом.Это как 20 лет назад было написано в отчете одного из предприятий Киева "Опытный образец прошел успешные испытания в условиях производства.Прошу этот опытный образец сдать на склад как не рабочий,потому что как показала практика ,если опытный образец работает нормально,то вся промышленная партия буде неработоспособной "И Остапа понесло ....простите ежели чего не так

Можно я тоже пятачок вставлю.
Ребята, самое важное в протяжке, что влияет на силу проталкивания - ролики с полным приводом. Когда ролик на валу мотора через шестерню передает силу на прижимающий ролик. Это очень существенно меняет радость от сварки.

Насчет движков. Вот эта протяга с мелгим двигуном прекрасно работает. У нее есть только один несущественный недостаток: если очень долго эксплуатировать на морозе, то из-за тугой смазки может срезать в редукторе шестерни высоких предач. Они там совсем хлипенькие. В нормальных условиях ей сносу не будет.

Теперь, чтобы движок хорошо себя вел при старте и был послушным, управление нужно только ШИМ на полевиках. Разные тиристорные и на биполярных транзисторах - в мусорку.
Для всяких движков от дворников важно ставить на БП кондеры по выходу. Олег выше писал - пару тысч мкф на 1А. И от ШИМа до движка хорошие толстые провода. И желательно покороче. Это все для пуска - там скачки тока существенные. И тогда всякие отечественные дворники ведут себя прекрасно. Лучше конечно Камазовские на 24В. Собственно в ПА желательно все на 24В питать. Меньше токи, меньше скачки, мягше, ширше...

На сам движок кондеры с большими мкф не надо - они только нагружают ШИМ.

Ну что еще. Перед протягой можно вешать канцелярский зажим для бумаги, типа прищепка. Вставляешь в прищепку фетровую тряпку и зажимаешь ей проволоку. Это очень хорошо защищает ролики и сам канал от всякой грязи. Тряпку можно и бензином смочить, ибо проволока, случается, бывает замасленная. Или уайт-спиритом. Или керосином. Но надо слегка, чтоб на роликах не было мокро. А если с уайт-спиритом приспособиться после протяги, перед каналом, то там вообще мягкость, как у девушки.

Кстати, я видел у китайцев приводы с движками, типа миска. Сзади такой блин, диаметр 100-130мм, толщина 30-50мм. Т.е. широкий, но плоский. Итоговый габарит меньше. Если кто найдет где их покупать - свистите. Я пока не нашел розничных продаж.

Сообщение отредактировал Rishelie - 17.8.2014, 4:35

Впервые узнал, что есть такие... Вот у китайцев, но все портит дорогая доставка.

раньше меньше заморачивались этими протягами, и все работало. да были эксперименты разные, но быстро заканчивались. ставились на промышленные полуавтоматы движки от камаза на 24 вольта с одним прижимным роликом. сварку с такой протягой условно можно было назвать просто сваркой. пытались переделать на два прижимных ролика, но с тем мотором все было бестолку. неравномерная подача, тугой, медленно стартует, редуктор подклинивает с одним роликом и т.д. блока питания на протягу в тех полуавтоматах (трансформаторных) вообще не было. все питалось от сварочного напряжения. напряжение на выходе полуавтомата не стабилизировалось, холостой ход был не настолько большой как при дуговой сварке электродом (напряжение). совсем другое дело импортный движок от стеклоочистителей. но 12 вольт. стали их запитывать тоже от сварочного напряжения, только с полупериода выпрямителя. и в промышленных тоже. на 3-х фазных это совсем просто, а на однофазных мотали две вторички со средней точкой. в домашних условиях таких полуавтоматов было повторено великое множество и работают они по сей день. у меня лично 3-х фазный с 90-х годов по сей день. потом 12 вольтовые движки стали как-то переключать на 24 вольта, но не все. это упростило питание протяги от сварочного напряжения у однофазного аппарата. перед протягой вешали раньше кусочек фетра, так как проволока была часто ржавая. часто продували рукав компрессором. сам механизм протяги в гаражах покрывался слоем пыли, особенно если смазывали ролики. но потом появилась вд-40. ею смазываем и ролики и саму проволоку и сопло для предотвращения засирания капельками металла и рукав. натяг роликов устанавливали с пробуксовкой при упирании проволоки в препятствие. сейчас китайская проволока намного жестче на изгиб, а раньше была заметно мягче и петляла между роликов при малейшем заторе. замучивались откусывать, выпутывать и перезаправлять. все это касалось правда гаражных мастерских по авторемонту, на производствах там было по другому.

Я вот у технотерма взял. Раньше сам делал.
http://www.tehnoterm-s.ru/images/docs/019_580PM50402.JPG
Как на картинке, только привод полный. По цене чет 2800руб, типа того.
Ток пуска по цифровому прыгает до 4-5А. Рабочий меньше ампера. В комплекте два ролика от 08, до 1.2. Работает бесшумно. Тянет шо тот тигр.

А китайские чет не находятся с низкой ценой доставки. Народ пишет, что покупает у китайцев, а где?! У меня везде цены выходят в итоге выше, чем у нас.

Для подачи проволоки диаметром 1,6мм. Правда, по поводу применения данной подачи, оказалась в другом. Токи, которые развивает сварка с проволокой 1,6 мм, мне негде применить. 300А для моих работ много. Поэтому пользуюсь проволкой 1,2мм. Подача тоже с мотором от Жиги.. По поводу двигателей от стеклоподъёмников - не катит. Во всей этой мути важет крутящий момент. Двигатель с малым диаметром ротора имеет низкий крутящий момент. Ставить сложный редуктор для увеличения момента, навредить надёжности. Каждый решает свои задачи. Я свою решил. Результат - говнокитай не исспользую. Ниже потрошки подачи для проволоки 1,2мм. Двигатель от Ваз-2110.

Сообщение отредактировал Yurybka - 18.8.2014, 8:42