Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Освещение(кнопочный выключатель и датчик движения)

sentinel.dm
сообщение 13.8.2014, 13:33
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 40779



Здравствуйте. Имеем датчик движения трехпроводной (L, N, LA) с таймером отсрочки, кнопочный выключатель в стандартном подрозетнике, лампочка. От всех идет трехжильный провод в распред. коробку. Вопрос: Как можно их соединить, чтобы принцип работы был такой.
Нажал кнопку свет включился, нажал второй раз свет выключился. Если свет горит, а датчик движения не обнаруживает шевеления свет выключается? Я так понимаю нужен дополнительный элемент?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 13.8.2014, 17:00
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Поясните некоторые моменты....
Цитата
датчик движения трехпроводной (L, N, LA) с таймером отсрочки
Что есть "таймер отсрочки"?
Цитата
кнопочный выключатель
Под этим подразумевается обычный клавишный выключатель?

И ещё пара моментов. Правильно ли понял описание сценария работы?
Если выключатель выключен, то свет не должен включиться ни под каким соусом? Или же как то иначе?
Если выключатель включен, то свет горит, пока в зоне ДД есть движение.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sentinel.dm
сообщение 13.8.2014, 19:01
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 40779



Датчик с таймером размыкания цепи после пропажи последнего движения. Конопочный выключатель серии Sedna.
Вообщем включался на датчик и нажатие клавишы, а выключался на клавишу сразу и на датчик движение при отсутствии человека по таймеру встроенному в датчик.
Просто не устраивает в обычной схеме с датчиком невозможность принудительно выключить свет сразу после уходе.
Заранее спасибо за помощь.

ПС:Проводка прокинута в трубках, так что есть возможность добавить жил при необходимости

Сообщение отредактировал sentinel.dm - 13.8.2014, 19:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 13.8.2014, 22:36
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(sentinel.dm @ 13.8.2014, 20:01) *
Просто не устраивает в обычной схеме с датчиком невозможность принудительно выключить свет сразу после уходе.

Вообще то, из представленного описания схемы вытекает, что ДД принудительно может выключаться...
Может устроит схема из ниже приведённых?
1. Типовая схема ДД
2. Схема с шунтированием ДД, принудительное включение света. При размыкании выключателя сразу возобновляется работа ДД.
3. Схема с отключением ДД, принудительное отключение света. При повторном включении выключателя, ДД входит в режим с задержкой (свет при этом горит)
4. Схема с двухклавишным выключателем. Совмещение функций схем 2 и 3.

Прикрепленное изображение


Если не устраивают приведённые, то посоветовал бы посмотреть в сторону ДД с возможностью управления кнопкой (например ДД и кнопка от Legrand)


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Kolomio
сообщение 14.8.2014, 9:32
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 25.4.2014
Пользователь №: 39281



Походу у Вас схема заточена под GIRA. Там датчики движения работают с вставками (например Tronic 086600), которые не используют ноль.
В этой вставке три контакта L, La и 1. Где 1 - это управляющий контакт. Управление (включение/выключение) выполняется путем подачи кратковременного импульса напряжения на контакт 1 с помощью кнопки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sentinel.dm
сообщение 14.8.2014, 10:01
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 40779



Спасибо. Эти схемы видел.
2. Нет выключения света если забыл нажать кнопку.
3. Нет включения света если забыл нажать кнопку.
4 Дополнительная клавиша.
Про легранд не понял.

Скорее всего нужно добавлять к схеме каким то образом реле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Kolomio
сообщение 14.8.2014, 10:27
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 25.4.2014
Пользователь №: 39281



Цитата(sentinel.dm @ 14.8.2014, 9:01) *
Скорее всего нужно добавлять к схеме каким то образом реле.


Совсем не представляю, как Вам реле поможет. Сделаете, напишите. Самому интересно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sentinel.dm
сообщение 14.8.2014, 10:40
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 40779



Цитата(Igor Kolomio @ 14.8.2014, 9:32) *
Походу у Вас схема заточена под GIRA. Там датчики движения работают с вставками (например Tronic 086600), которые не используют ноль.
В этой вставке три контакта L, La и 1. Где 1 - это управляющий контакт. Управление (включение/выключение) выполняется путем подачи кратковременного импульса напряжения на контакт 1 с помощью кнопки.

Почитал. Не совсем то. Во первых дорого, во вторых датчик стоит отдельно от выключателя в другом месте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Kolomio
сообщение 14.8.2014, 11:38
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 25.4.2014
Пользователь №: 39281



Цитата(sentinel.dm @ 14.8.2014, 10:40) *
Почитал. Не совсем то. Во первых дорого, во вторых датчик стоит отдельно от выключателя в другом месте.


То что дорого - согласен.
Датчик можно ставить отдельно от выключателя.
Т.е. в монтажную коробку (например на потолке) ставится механизм, на механизм надевается накладка датчика движения или присутствия.
У Gira механизмы универсальные, на них можно одевать как ДД так и выключатели.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 14.8.2014, 12:04
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(sentinel.dm @ 14.8.2014, 11:01) *
2. Нет выключения света если забыл нажать кнопку.
3. Нет включения света если забыл нажать кнопку.
4 Дополнительная клавиша.

От забывчивости ничего не поможет... даже реле icon_wink.gif
- по п.2 - если Вам нужно принудительное включение света (вне зависимости состояния ДД), например, хочется просто посидеть в зоне ДД icon_smile.gif, то по любому должна блокироваться работа ДД, точнее, пустить ток мимо ДД.
- по п.3 - если требуется принудительное выключение света, то опять таки, нужно блокировать работу ДД, снимая питание, либо отключая ЛН. Правда, не очень понято зачем... ибо после окончания работы таймера и при отсутствии движения в зоне ДД, свет выключится сам.
- по п.4 - не вижу проблем в установке двухклавишного выключателя вместо одноклавишного.
Если же речь идёт именно о кнопке без фиксации и об обычном (примитивном) трёхпроводном ДД, то с её помощью можно только принудительно запустить ДД на время работы таймера, выключить же его не получится.
Если же кнопка с фиксацией, то опять проблема...
Цитата
если забыл нажать кнопку


ЗЫ. Попробуйте поточнее описать требуемый сценарий работы освещения при различных ситуациях... и что должно участвовать в работе в каждой конкретной ситуации. Может Ваш сценарий не имеет решения вообще.

ЗЫЫ. Кстати, от забывчивости может спасти реле времени... оно то "помнит", когда надо вернуться в исходное состояние. icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sentinel.dm
сообщение 15.8.2014, 9:48
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 40779



Цитата(Igor Kolomio @ 14.8.2014, 11:38) *
То что дорого - согласен.
Датчик можно ставить отдельно от выключателя.
Т.е. в монтажную коробку (например на потолке) ставится механизм, на механизм надевается накладка датчика движения или присутствия.
У Gira механизмы универсальные, на них можно одевать как ДД так и выключатели.

Спасибо.Почитал. Вещь конечно интересная. Но не мой случай.

Цитата(savelij® @ 14.8.2014, 12:04) *
ЗЫ. Попробуйте поточнее описать требуемый сценарий работы освещения при различных ситуациях... и что должно участвовать в работе в каждой конкретной ситуации. Может Ваш сценарий не имеет решения вообще.


Человек номер один- жена раздражает если свет горит. и не нравится. задержка по датчику движения
Человек номер два- я забываю выключать свет постоянно. и не против если не нужно будет его включать руками.
Соответственно нужно схема с реле- это я понимаю, только как именно собрать схему не понимаю.
Включение света-клавиша без фиксации или датчик
Выключение света-сразу по клавише без фиксации или минута по датчик.
ЗЫ: Помещение - санузел.

Сообщение отредактировал sentinel.dm - 15.8.2014, 9:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 15.8.2014, 9:55
Сообщение #12





Гости






Цитата(sentinel.dm @ 15.8.2014, 9:48) *
...
жена раздражает если свет горит.
...

Извините, это как так? Вы что, с женой только в темноте общаетесь? Шутка! Классная опечатка у Вас получилась!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.8.2014, 12:46
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23045
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



к тому же она ещё при свете
Цитата(sentinel.dm @ 15.8.2014, 10:48) *
не нравится
icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sentinel.dm
сообщение 19.8.2014, 15:45
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 40779



Тема заглохла, хотя вряд ли необходимая схема сложная.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.4.2025, 18:05
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены