Радуга или мозг! , Как сломать инвертор, что бы не побили

В сварочную ванну, мелкокапельным грустным переносом, стекал расплавленный мозг.

Здравствуйте люди!
Есть парочка ПА. Захотелось заменить в них трансы на инверторы. Потыкался, где бы купить начинку - неудачно. (Насчет купить тема актуальна).
Купил инвертор FoxWeld РаДуга 220. В нем есть форсаж на ручке и антистик в глубине недров.

Хочу сломать. Отключить антистик, методом втыкивания в управление гвоздика.
Сломать не получается, ибо не могу найти схему. Бог свидетель, скачал с полсотни - все не то.
Монтаж SMD, все под лаком, двухсторонняя печать: как ни пытался по дорожкам проследить концы, не получается. На просвет земля мешает, куча дорожек под элементами, лак между выводами задолбался вычищать. Короче беда. Ацетоном не хочу, ибо смоет маркировку.

Помогите найти схему. Ну пажалууууустаааа! Ну вазьмитеееее меняяяяя!

Аппаратов с похожей топологией куча: Кедр ММА 220F, Форвард Прораб 162\182\202..., SD Мастер 250, еще какие то. Но схем нигде не найти.

Вот тут, у Кедра:
http://zubilo-perm.ru/data/files/Posobie%2...A_180F_220F.pdf
прям разжевано все по ремонту. Блок схема точная. А вот принципиальная не его, перепутали. Фотки тютелька в тютельку, только на плате управления чуток уголок другой.

В общем там так: ключи - полный мост 4шт, силовой транс 18 витков ВСЕГО, вторичка с центральным отводом. Дросселя нет. Есть шунт. По паре диодов на концах вторички.
Управление сделано на 3525. В обвязке LM324 - счетверенный операционник и 3140, тоже какой то операционник, но я не понял пока что за он. Выход с управления: в каждом плече сначала полевик, затем парочка в параллель 8550 (именно в параллель, потому что на всех схемах стоят в паре 8050 плюс 8550), и дальше на ключи.

Я попробую прицепить фотки, может поможет опознать. Всего то надо - отключить антистик... гад такой, мешает полуавтоматить.

PS: С БП выходит +24В, +15В, -1В (минус один). По надписям, тестером не тыкал пока.

Сообщение отредактировал Rishelie - 18.8.2014, 11:59

Ну так подай проволочкой с иголкой +15 вольт на любую из 11 ил 14 ногу 3525. Если подаш на выключеном, сгорит сикромхема, если на включеном, будет на много интересней.

А как же праздник? А как же танцы и бубны?

Сфотай управу поинтересней. А не один ШИМ контролер. Если сможешь - с двух сторон. Я много управ делал на 3525+324.
Только 3525 не очень подходящая для полуавтомата. Там нужна 3845.

Танцы с бубнами будут потом. Если вдруг это заработает.
А пока попробуй найти вокруг 324-й нечто подобное, как на рисунке и перережь дорожку, идущую на диод. Должно помочь.

Сообщение отредактировал DANTIST - 11.8.2014, 15:54

Только приехал. Наверно в один пост не поместится. Скину двумя. Не видна маркировка на 3525. Она тут вверх ногами по отношению ко всей маркировке.


Вроде 8я нога идет через диод. Но это я на вскидку. Сейчас разбросаю дела, буду наслаждаться поисками.

PS: Чет лимит на размеры. Как вы выходите из ситуации? Через файлообменники, или можно сюда как нибудь засунуть поплотнее?

Сообщение отредактировал Rishelie - 18.8.2014, 11:56

Вот програмка для сжатия фото без потери качества(относительно конечно) [attachment=34590:Batch_Pi...zer_v2_9.zip]

Не 100 %, что в этом аппарате сделано именно так. Так сделано в COLTе. И я так делал. Если по печати вырисуется нечто подобное - значит оно. А там, овощ его знает, что эти китайцы намутили...
Я фотки сжимаю в xnview. Рекомендую. Простенькая, но очень полезная прога. Сжимает практически без потери качества.

Если вы в Питере, то можете подскочить ко мне на работу, проконсультирую. Контакты в личку можете отправить, если интересно.

Я сжимаю Photoshop CS6, вроди тоже нормально- а может я просто привык к ней.

Что-то не вырисовывается. У 3525 1я нога на земле, 2я на опорном - на 16й. Значит этот вход регулировки из работы выключен. Остается 9я нога, я правильно понимаю?

У LM324 соединены выходы со входами на трех операционниках. Т.е. 1я со 2й, 6я с 7й, 13я с 14й.
Пока скребу лак потихоньку.

На управу приходит куча входов. И с шунта и с ТТ, и из под силового транса 2 дорожки идут (что за оно!?) Есть какая то закономерность, по какому сигналу работает антистик? Я подумал, может по обратной связи попробовать найти.
С огромным удовольствием. Сейчас постучусь.

Сообщение отредактировал Rishelie - 11.8.2014, 19:53

Аллах его знает, как он здесь работает, но в той схеме работает по напряжению. На силовом трансе мотается дополнительная обмотка и компаратором DA1.1 контролируется момент совпадения части этого напряжения с образцовым (2,5 В). Есть определенная задержка по времени срабатывания. Порядка 0,8 с. Кстати, ее можно увеличить. Может поможет.
Можно вообще отрезать доп обмотку с СТ, если она заходит в управу только для формирования режимов хотстарт, аркфорс и антистик.
Хотя, иногда ее используют для питания вентилятора или вообще управы. Тут надо смотреть.

Сообщение отредактировал DANTIST - 11.8.2014, 20:20

С этим кажись разобрался. Это не с силового, это с ТТ выход. Разводка такая странная. Сам ТТ находится под радиаторами, а дорожки от него идут сначала вперед ( к морде), проходят под трансом, выходят из под него вверх, и оттуда возвращаются взад, к блоку управы.

Вообще, чем больше пытаюсь понять, тем меньше вижу сходств с тем, что накачал. Чуйка подсказывает, что есть некая универсальность. Типа на морде махнул панель, подключил ее к управе и получил новый тип инвертора. Со схемой было бы проще.

Транс силовой странный. Как ни пытаюсь рассмотреть, не вижу разницы между первичкой и вторичкой. Все намотано пучком, и толщина пучка визуально одинаковая. Или я чего то еще не догоняю.

http://www.eltek-ukraine.com/index.php/ru/...atpack-1500-24v я себе для источника прикупил вот такие блоки. регулируются как внутренним резистором, так и внешним аналоговым сигналом от 10,5 до 30 вольт, ток регулируется от 25 до 55А, могут собиратся в пралель, и распределять нагрузку равномерно. и главное цена 250 гривен.

Прикольная штука. Что, правда 250 Гривен? Поискал, цены от USD200.
От 10В до 30В это сигнал регулировки, или выходное напряжение?

10-30 это выходное напряжение, сигнал регулировки 0,6-4,5 вольта.

есть другая серия у ельтека SMPS-1000, каждый модуль один киловатт, но пасивное охлаждение. 6 модулей, проволкой 0,8 варят с током 180А, при этом из сети 220 потребляют 17А.

http://local.com.ua/forum/topic/58718-%D0%...B4%D1%83%D0%BB/

Толян, я вам отправил контакты. Дайте как нибудь отмашку, я к вам приеду. Спасибо.


В Украине много вкусного. Вот с доставкой оттуда нынче грустно. Да и вообще, грустно. Я было дело, хотел Самурая взять, ... не срослось.

Один такой блок, наверно был бы прекрасен для TIG, на ювелирные работы, до 1.5мм толщиной. Не пробовал с TIGом?

Ребята, посмотрите. Я уже сто лет, как не придумывал, все забыл. Где тут антистик?
Как на ваш взгляд можно реализовать ОС по напруге для полуавтомата.
Что форсаж делает? ВАХ меняет?

Блин, совсем не соображаю - целую субботу убил на эту схему. Даже не уверен насчет ошибок.
Снимать слепок с SMD это просто жопа. Некоторые дорожки, можно сказать, на интуиции выковыривал. Нихрена не видно. Глаза уже в кучу.

Гляньте посмотрите свежим взглядом. Я просплюсь, буду соображать хоть трошки.
Может какие замечания - я буду благодарен.

Сообщение отредактировал Rishelie - 18.8.2014, 11:41

С приближением в пол лаптя, согласно схэме, D15 антистик, D10- форсаж.