Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
P@vel SHI
сообщение 10.6.2007, 23:43
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 10.6.2007
Из: Саратовская обдасть
Пользователь №: 8819



От перепадов напряжения сети хорошо помогает дроссель.Как расщитать и изготовить его на ток 100А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_SergKL__*
сообщение 13.6.2007, 12:59
Сообщение #2





Гости






Расчет дросселей - дело трудное. Я пытался этим заняться, изучил массу литературы... И подобрал опытным путём. Дело в том, что если взять линейную модель, то габариты и масса дросселя будут явно неприличными, а если работать вблизи насыщения, то там такая нелинейщина лезет, что всё равно по диаграммам подбирать приходится. А они снимались для конкретного железа, которое будет явно не то, которое имеется в наличии.
Приблизительно процесс будет выглядеть так. Берём железо, какое есть. Чем больше, тем не хуже. Минимум, трансформатор от старого лампового телевизора ТС-270. У меня сердечник от дросселя сечением 33 см^2, но для ручной сварки это уже, наверное, перебор.
Мотаем обмотку. Учитывая плотность тока в 5 А/мм^2, на 100 А нужен провод сечением 20 мм^2. На ТС-270 надо бы витков 70, но столько явно не влезет. Мотаем сколько влезет. На моего "монстра" в 33 см^2 70 витков намотать удалось, но варить стало как-то непривычно - электрод совершенно не залипал при поджиге дуги, но мог залипнуть при касании расплавленного металла. Оптимально получилось 20-25 витков.
Теперь подбираем зазор в магнитопроводе. Ориентировочно зазор должен быть от 1 до 5 мм. Варим, изменяем, опять варим.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 15.6.2007, 2:32
Сообщение #3


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Мне доводилось примерно также делать. На транс ОСМ 1 (1 кВт) намотал шинкой до заполнения. Сколько точно не помню. Зазором выбирал - при каком лучше варит. 3-5 мм зазор - разницы не чувствовалось. Оставил 3 мм.
Такойже дроссель мотался на ОСМ 0,63 (0,63 кВт) - также шинкой до заполнения + ззаор 5 мм.
Серьёзно к оценке качества сварки при изменнии зазора никто не подходил - аппарат варил, электрод не залипал - оставляли зазор как есть, не подбирая идеальный.
Также был опробован дроссель на железе от ОСМ 0,4 (0,4 кВт) - на сварочном трансформаторе 2,5 кВт - результат тот-же - варит хорошо.
В инете есть статейка - МОЖЕРНИЗАЦИЯ СВАРОЧНОГО АППАРАТА. В ней приводится пример изготовления самодельеного дросселя для сварочного аппарата - дроссель на железе от телека ТС-270.
В какой-то книжке приводилась такая цифра, что дроссель по размеру (весу) составляет около 30% от сварочного трансформатора (возможно частный случай, для определённого вида сварочников).
Наверное ниже железа ТС-270 опускаться не стоит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Dr.Law_*
сообщение 27.6.2007, 17:10
Сообщение #4





Гости






Сейчас тоже дроссель себе мотаю.
В качестве сердечника взял СТ-310, у него сечение 12,5 см2.

Да вот незадача:
Разбираться он упорно не хотел. Уж не знаю, почему, сколько я ТС270 и 180 разобрал... icon_sad.gif

Решил подогреть. Засунул в старую электродуховку, подогрел градусов до 80, взялся двумя трубными ключами - разломал!!!

Первая фишка - там УЖЕ стояли проставки из гетинакса (два кружочка).
Зачем? Транс сам вынимал из мертвого телика, его до меня никто не трогал...

Самое неприятное - одна из половинок расслоилась на две части...

Чего теперь делать? Склеить эпоксидкой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dubeckiy
сообщение 3.7.2007, 19:14
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 7.1.2007
Пользователь №: 8017



А зачем склеивать ?
Делаешь обмотки , подбираешь зазор и пропитываешь в лаке (типа МЛ-92 или др. или в эпоксидке) с предварительным подогревом и последующей сушкой.
Если нужна разборная конструкция --- можно и склеить.
Кстати на пачке тр. железа тоже неплохие дросселя получаются--и никаких проблем с зазором ( конечно если не нужны предельные параметры).


Александр Дубецкий.


--------------------
noski na lampah ne suchit !
В поисках ответа натолкнёшься на вопросы...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nitrogen
сообщение 4.7.2007, 4:27
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 29.4.2005
Пользователь №: 3149



А каким образом дроссель спасает от перепадов напряжения ?

Довелось разобрать аппарат "Дуга 318 МА" так там два дросселя намотаны на пучке стальных стержней диаметром около 6 мм, диаметр пучка около 60 мм, нигде больше такого не встречал.


--------------------
Nitrogen
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_SergKL__*
сообщение 4.7.2007, 13:08
Сообщение #7





Гости






Дросель спасает не от перепадов напряжения, а от плохого зажигания дуги при падении напряжения. Например, берём какой-нибудь типичный итальяно-китайский сварочник с напряжением холостого хода 48 В. Если сеть маломощная, а потребителей много, то эти 48 В он уже не выдаст. Соответственно электрод МР-3, рассчитанный на 70 В и с грехом пополам зажигающийся при 48 В, уже зажигаться откажется.
Теперь ставим выпрямитель и дроссель. При разрыве цепи дроссель вырабатывает ЭДС самоиндукции, достаточную для пробоя воздушного промежутка и зажигания дуги. Дроссель вообще вещь интересная, теоретически ЭДС самоиндукции ничем не ограничена и пробой неминуемо наступит, лишь бы он произошёл в нужном месте, а не между витками icon_smile.gif При этом, грубо говоря, чем больше в нём железа, тем больше энергии накопится и тем увереннее будет зажигание дуги. А количество витков и зазор подбираются исходя из получения заданного нарастания тока КЗ. Эта скорость обратно пропорциональна индуктивности и не должна быть слишком большой, чтобы холодный электрод не прилип, и не слишком малой, чтобы горячй электрод при касании расплавленного металла не вмёрз в него (проверено на собственном опыте).
Про Дугу-318 поподробнее пожалуйста. Схему уже видел (мост + дроссель + схема удвоения напряжения на двух конденсаторах и токоограничительном дросселе), хотелось бы узнать размер дросселей и количество витков, хотя бы примерно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nitrogen
сообщение 4.7.2007, 13:23
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 29.4.2005
Пользователь №: 3149



Могу посчитать витки когда будет свободный день.


--------------------
Nitrogen
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 4.7.2007, 13:47
Сообщение #9





Гости






дуга внутри http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1858
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nitrogen
сообщение 4.7.2007, 14:04
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 29.4.2005
Пользователь №: 3149



У моего экземпляра несколько отличается выпрямитель, и дроссели, так же чуть другая конструкция контакта переключающего отводы транса.


--------------------
Nitrogen
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Dr.Law_*
сообщение 5.7.2007, 16:01
Сообщение #11





Гости






Короче, намотал я тот дроссель.

На каждую катушку влезло 22-23 витка в полтора слоя icon_smile.gif

Соединил последовательно.
Хотел было запихнуть в родной корпус (места там много), но не влазит.
Придется, наверное, делать приставку- выпрямитель, подключаемую к выходу сварочника.
Только цены на евроразъемы кусаются... icon_sad.gif


Туда же и осциллятор засуну с шунтом. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steamboy
сообщение 31.7.2014, 13:22
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 31.7.2014
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 40642



Добрый день форумчане. Уже как 4-й день разбираю вопрос по поводу изготовления сварочного дросселя, хоть общая мысль ясна и как таковой есть общий размытый алгоритм изготовления, но нет как таковой чёткой инструкции, так как у всех пользователей сварочных аппаратов, разное железо абсолютно. Но не в этом суть. Меня интересует наглядное практическое пособие изготовления сварочных дросселей. Может кто подскажет статейки или видео?
Спасибо. С Уважением Дмитрий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Душман 83
сообщение 31.7.2014, 15:27
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 25.4.2012
Из: Славянск
Пользователь №: 27193



Steamboy, поройся по форуму, тут было много копий сломано по дросселю. Еще сходи на сайт: http://valvol.ru

Сообщение отредактировал Душман 83 - 31.7.2014, 15:30


--------------------
Измерить, проанализировать, отремонтировать!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steamboy
сообщение 31.7.2014, 15:42
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 31.7.2014
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 40642



Спасибо Душман 83
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steamboy
сообщение 31.7.2014, 20:48
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 31.7.2014
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 40642



Ребята, у меня возник вот такой вопрос. Имеется в наличии у меня движок от старой стиральной машинки мощностью 180 ватт. Что если из статора этого движка извлечь всю обмотку, и намотать на получившийся магнитопровод, жилу медную 25мм2 или аллюминиевую 35мм2? Подходящий будет сварочный дроссель?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Semen1182
сообщение 1.8.2014, 12:22
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 22.6.2014
Пользователь №: 40055



Маловато железо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steamboy
сообщение 1.8.2014, 20:34
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 31.7.2014
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 40642



Semen1182, думаете мало железа? Как определить критерий достаточнсти?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
калтер
сообщение 1.8.2014, 20:49
Сообщение #18


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Регистрация: 12.3.2012
Пользователь №: 26495



Как-то делал для ПА двухобмоточный дроссель-эффектная штука!?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Г.
сообщение 2.8.2014, 5:11
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 17.12.2011
Из: Тула
Пользователь №: 25421



Очень давно делал бескаркасную катушку из шины 10*2 мм.в два слоя на оправке ф60мм.
Получилось около 30 витков. Внутрь катушки плотно уложил круглые ферритовые стержни от магнитной антенны радиоприемника. Про индуктивность ничего сказать не могу- нечем было мерить.

С уважением.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Semen1182
сообщение 2.8.2014, 10:20
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 22.6.2014
Пользователь №: 40055



Цитата(Steamboy @ 1.8.2014, 20:34) *
Semen1182, думаете мало железа? Как определить критерий достаточнсти?

Рассчитать. Где-то у Москатова была инфа по дросселю, я оттудова считал, когда себе делал. 400 Вт движка было маловато, хотя на практике оказалось терпимо, но не идеально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.8.2025, 23:52
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены