ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! |
31.7.2014, 10:29
Сообщение
#5381
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
По поводу радиаторов, вот у Толяна А какой у Толяна ПВ при макс токе? % 10-15? Хотя для тех работ, куда может сгодиться этот аппарат, исходя из его размеров и всего остального, ПВ выше и не нужно. -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
|
31.7.2014, 10:29
Сообщение
#5382
|
|||
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 18.1.2012 Из: Минск Пользователь №: 25767 |
А Вы обратите внимание на ребро радиатора Толяна и Автора.... По-моему разница есть.... да и в радиаторах это не вся проблема, это как один из аспектов... Сейчас по-тихому повторяю аппарат Юрия на Атмеге полностью и использую вот такие... Ранее их использовал в простом бармалее- никаких вопросов с охлаждением....
|
||
|
|||
31.7.2014, 13:04
Сообщение
#5383
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820 |
|
|
|
31.7.2014, 13:13
Сообщение
#5384
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 965 Регистрация: 18.12.2006 Из: Kiev Пользователь №: 7919 |
И обратный диод сделайте двойной. И желательно не 150EBU04, а 02. А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. И, желательно, с формулами и циферьми. Ну почему желательно 04. Я всегда ставил 02. И ничё. Один сгорел и то был 80-й. Я ни в коей мере не хочу мешать столь высоко интелектульному диалогу...но у меня возник вопрос "Вы хоть посты друг друга внимательно читаете? Или по диагонали?" Пока писал Staskin опередил Сообщение отредактировал Genadiy - 31.7.2014, 13:14 |
|
|
|
31.7.2014, 15:38
Сообщение
#5385
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 |
Т.е. все дело в радиаторе. Так? И в подводящих проводах. Клас! Берем радиатор площадью 1 м кв и все зашибись. Инеем покрывается, как тут некоторые писали. Да, DANTIST- помнится кто-то написал что СТ ледяной, а так аппарат в норме, только нет термодатчика, и ты ему дал ссылочку на датчики с минусовой температутой, типо что просил- то и получи, помнишь сколько шума было, и сразу выяснилось почему самолёты падают. Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 31.7.2014, 15:40 -------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
|
|
31.7.2014, 16:31
Сообщение
#5386
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Dantist, аппарат свой, и печатку, и схему, и фото выкладывала в соответствующей ветке. Фото потом убрала, т.к. личное дисковое пространство пользователя ограниченно, но довольно долго она там лежала. По поводу мощности на диодах - сами прикиньте - падение около 1в, ток 100А, перемножьте сами. И это только статические потери. С нагревом они, правда, уменьшатся, процентов на 20. Каждый комповый радиатор вполне может 70-80W рассеять при нормальном обдуве, даже с проца. А у диодов площадь теплового контакта в моём случае явно выше (если не экономить на количестве диодов), потому если сдуть с них (с пары!) 180W, то перегреваться диоды не будут. 04 диоды вообще не ставлю никогда и никуда - читайте внимательнее. Про то, что у меня что-то замерзает нигде не писала, с ключей (4-ре HGTG30N60A4) на максимальном токе сдуть более 70W не нужно, а 70 сдувается без проблем, потому ключи не перегреваются, с СТ тоже порядок, он нормальным сечением намотан и на кольце. Потому не понятно, чему Вы так удивляетесь. Температуру самого горячего из радиаторов диодов - с обратными диодами написала - ок. 70 градусов после 10мин на макс. токе на электроде, так что 100% ПВ налицо, или Вы как-то иначе его считаете? И последнее - чудес не бывает, если диоды греются - причины может быть две - плохое быстродействие или плохой теплоотвод. Или Вы считаете, что в данном конкретном случае мы имеем дело с аномальным выделением тепла, холодным (или горячим) ядерным синтезом или ещё каким СЕ эффектом? Опять 25! Греется аномально сильно, со слов изготовителя, ОБРАТНЫЙ ДИОД! Прямой при этом в норме. Теплый. И еще умножим ток на 0,45. По поводу 04 пардон. Видимо, кто-то недавно рекомендовал настоятельно. А не замеряли ли, совершенно случайно, ток по сети при 200 А в нагрузке? Если да, то сколько намеряли? Так, что, и с компьютера все фотки удалили? Жаль... -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
31.7.2014, 17:09
Сообщение
#5387
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 363 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 |
|
|
|
|
31.7.2014, 18:00
Сообщение
#5388
|
|||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 1.12.2011 Из: Гродно Пользователь №: 25213 |
Ну хорошо, а почему тогда при двух параллельных обратных, начинает расколяться прямой.
И с радиатором все в порядке у меня, ставил разные, и к вашему всеобщему удивлению ставил радиатор из рабочего сварочного Lorch. Насчет того что диоды соединены с платой проводом, там провод 8 кв, при выводе диода вроде бы в 7 кв., и то что с обратной стороны все залито толстым слоем припоя с медной проволокой в 3 кв. А до этого диоды были прямо на плате. И кстати жаль что я забыл сфотографировать зарядное-безперебойник откуда были взяты последние радиаторы, но для сравнения какой он был по мощности, вот там стояло три таких дросселя или транса на сердечнике М65, оказывается даже такой существует или существовал сердечник. Самое интересное что осцилы в норме, ВАХ в норме. А проблема на лицо. |
||
|
|||
31.7.2014, 18:12
Сообщение
#5389
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Ток через обратный диод значительно больше чем через прямой. Поэтому и греется он больше. Красный - ток обратного диода. Зелёный - ток прямого. Да, красиво... Но только я не думаю, что ток через обратный диод будет такой, практически прямоугольный, как в симуляторе. Это ж какой могучести должен быть дроссель, чтобы накопить столько энергии. А как же у буржуев, где вообще дросселя нет. Да, есть индуктивность проводов. Но ее там хрен, да нихрена. Каким образом в симуляторе задается могучесть дросселя? Может я и ошибаюсь, но в реальном дросселе ток будет похож на треугольник с круто падающим задним фронтом. -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
31.7.2014, 19:18
Сообщение
#5390
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
|
|
|
|
31.7.2014, 20:45
Сообщение
#5391
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 5.5.2012 Из: г.Кишинев Пользователь №: 27354 |
Ток при 200А меряла, как и напряжение. Сеть проседала до 190АС, ток потребления - около 34А. Предохранитель стоит плавкий на 40А - выдерживает. Насчёт фоток - с компьютера разумеется не удалила, глядите, если интересно. Эрика, а что это у вас на дросселе два вывода сделано? Обмотки параллелили или на одном дросселе сделали разные варианты витков для разных режимов? И что то для 200А сечение провода на дросселе маловато. Сообщение отредактировал KT117 - 31.7.2014, 20:46 |
|
|
31.7.2014, 21:33
Сообщение
#5392
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 5.5.2012 Из: г.Кишинев Пользователь №: 27354 |
По фотке видимо просто не совсем понятен способ намотки. Дроссель мотался сначала в один слой в два провода, каждый в термоусадке, расположены рядом. Сечение каждого 5 квадратов. 11 витков. Потом сверху намотан ещё один слой таким же проводом, тоже 11 витков. Концы с каждой стороны дросселя запараллелены, т.е. общее сечение 15 квадратов. В СТ тоже 5квадратов первичка, 15 вторичка. Греется всё в пределах нормы. Да и почему нет, термоусадка плотно провода облегает, воздушных карманов нет. Отдала недели три назад сварному, пару дней назад спрашивала. Отзыв положительный, варит хорошо, и 3-кой и 4-кой, по теплу говорит ещё пока не отключался. Ковши экскаваторные он правда не варил. Термодатчика там два стоит - на ключах и на диодах. Спасибо. свой ПА на силовой АВТ тоже отдал в тестовую эксплуатацию. сварной гоняет от и до-говорит выключений по перегреву у него не было. он сравнивал со своим трансформаторным ПА -брызг совсем нету, варит отлично. проблема была в первичной настройке режимов-он привык два тумблера щелкнуть и сразу варить-пришлось приспосабливаться к крутелкам |
|
|
31.7.2014, 22:14
Сообщение
#5393
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 5.5.2012 Из: г.Кишинев Пользователь №: 27354 |
И Вам спасибо! До ПА у меня руки наверное не дойдут, т.к. слесарку очень не люблю. Разве что если только управу и силовую, а всё остальное сам заказчик сделает. Да и то сейчас не до того. Лежит непроверенная схема по мотивам АВТ на СА3140 и КА7552, думаю малыша в комп.бп сделать. Но времени пока совсем нет, когда руки дойдут пока не знаю. Я сейчас осциллятор варганю, хочется посмотреть режим ТИГ на АВТ. Ну и если получится- то следующий шаг DC-AC преобразователь для Тиг в аргоне от Сэма. если только модули найду |
|
|
31.7.2014, 22:26
Сообщение
#5394
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1136 Регистрация: 5.4.2014 Из: гМинск Пользователь №: 38962 |
|
|
|
31.7.2014, 22:44
Сообщение
#5395
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Вот примерно как будет выглядеть однофазный аппарат на 200 А с ПН 100%.
-------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
31.7.2014, 23:05
Сообщение
#5396
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 5.5.2012 Из: г.Кишинев Пользователь №: 27354 |
|
|
|
1.8.2014, 0:19
Сообщение
#5397
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 9.11.2012 Из: донецк Пользователь №: 29038 |
Ключевое слово видимо "будет". Диоды гуськом пмсм зря поставили. Присоединяюсь к сказанному ERika,а еще хочу сказать по поводу выходного дросселя.Для двухсот ампер вроде как провод каким намотан дроссель не очень то таво. На фото не понятно какой диаметр провода. Сам недавно применял в комповском малыше дроссель на двух половинках альсифера (64мм),сечение провода 13мм*,так на токе 160а он чувствует себя совсем плохо.Мало того,что сильно греется так и похоже что еще входит в насыщение, когда выходной ток больше 120а,но будем надеется,что у Вас обдув будет лучше чем у меня. |
|
|
1.8.2014, 1:44
Сообщение
#5398
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Будет, потому, что корпус еще в работе. И Ваше псмс меня совершенно не интересует. Греться здесь ничего не будет. Ни середина, ни края. А ребра эти на продув с торца или для естественной циркуляции воздуха. Поэтому редкие. А ваши комповские торцевой вентилятор не продует при такой конструкции. На такие радиаторы нужно вентилятор ставить как на компьютере. На каждый свой отдельный. Надеюсь, это понятно, псмс? Как и меня собственно Ваше мнение тоже мало интересует, я знаю, что в реале всё работает, и работает хорошо. Если греться у Вас ничего не будет, ни середина ни края, значит эффективность Вашего радиатора стремится к нулю. Радиатор как раз и должен прогреваться максимально равномерно, по всей площади, и так же обдуваться. Иначе толку от лишней площади никакого, только лишний вес. Радиаторы с таким большим шагом, говорила уже, пробовала в реале - не понравилось - вроде бы большой, а толку мало. Мои радиаторы по площади будут побольше, и продуваются прекрасно. Ставить на них куллер как на компе совершенно не за чем. На ключах у них ширина небольшая, потому прекрасно продуваются и сбоку, а на диодах, если заметили, стоят радиаторы с устаревших компов, между рёбер там больше зазоры чем на современных, которые Вы имеете ввиду. Фото ведь достаточно четкое и это хорошо видно. Потому продуваются они тоже прекрасно, в том числе и сбоку. -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
1.8.2014, 5:29
Сообщение
#5399
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 4.9.2012 Из: ЧЕБОКСАРЫ Пользователь №: 28293 |
|
|
|
1.8.2014, 6:01
Сообщение
#5400
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 |
Вот примерно как будет выглядеть однофазный аппарат на 200 А с ПН 100%. Николай, интересный проект. Какие размеры радиаторов, да и печать-бы не помешало глянуть, если не жалко. -------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 2.5.2024, 16:31 |
|