Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Стандарное напряжение в ЕС и РФ , 220/380 или 230/400?

Гость_Гость_*
сообщение 29.7.2014, 17:22
Сообщение #21





Гости






Цитата(Евгений @ 29.7.2014, 17:01) *
Если исходить из извращенной логики, что изменить стандарт легче, чем вкладываться в реконструкцию, то сети лоббировали бы понижение уровня напряжения.


Чем отсылать к извращенной логике, сравните требования стандартов с 1992 г., которые здесь указаны. Вводить номинальное напряжение 230/400 В сети не хотят. Против фактов не попрешь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 30.7.2014, 15:20
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2053
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Меня вышеобсуждаемая проблема вообще не напрягает. Читая "между строк" всевозможные ГОСТы и нормы, мне ясно:

220/380 - напряжение у ПОТРЕБИТЕЛЯ (в розетке)

230/400 - напряжение на ИСТОЧНИКЕ (на выходе из подстанции)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 30.7.2014, 15:43
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



согласен


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 30.7.2014, 15:51
Сообщение #24





Гости






Цитата(Сунцов Денис @ 30.7.2014, 15:20) *
Меня вышеобсуждаемая проблема вообще не напрягает. Читая "между строк" всевозможные ГОСТы и нормы, мне ясно:

220/380 - напряжение у ПОТРЕБИТЕЛЯ (в розетке)

230/400 - напряжение на ИСТОЧНИКЕ (на выходе из подстанции)


230/400 В плюс-минус 10% в точке подключения электростановки к сети. На ИП напряжение выше.
Это следует из чтения, если поднапрячь мозги.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 31.7.2014, 7:38
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Евгений @ 29.7.2014, 20:01) *
то сети лоббировали бы понижение уровня напряжения.
Тогда вырастут потери на линии.

Сообщение отредактировал ink_elec - 31.7.2014, 7:41


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 31.7.2014, 9:01
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



На самом деле никто конечно ничего там не лоббирует. Просто удивляет всегда поиск "всемирного заговора" там, где его нет.


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 31.7.2014, 12:29
Сообщение #27





Гости






Цитата(Евгений @ 31.7.2014, 9:01) *
На самом деле никто конечно ничего там не лоббирует. Просто удивляет всегда поиск "всемирного заговора" там, где его нет.


Тогда назовите причину, по которой в ПУЭ и ГОСТах упорно не хотят указать 230/400 В, которые установлены 23 лета тому назад. На это ном. напряжение все равно придётся перейти.
Или мы живем в эпоху развитого идиотизма и безответственности?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 31.7.2014, 13:06
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



А это вопрос к авторам ПУЭ и ГОСТов. Нам, энергетикам, скажут менять стандартный ряд напряжений - будем менять... в плановом порядке.
Вам, как потребителю, кстати, эти несколько вольт сверху зачем нужны?


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 31.7.2014, 16:41
Сообщение #29





Гости






Цитата(Евгений @ 31.7.2014, 13:06) *
А это вопрос к авторам ПУЭ и ГОСТов. Нам, энергетикам, скажут менять стандартный ряд напряжений - будем менять... в плановом порядке.
Вам, как потребителю, кстати, эти несколько вольт сверху зачем нужны?


Энергетика столь деградировала за прошедшие 23 лета, что ждёт указаний сверху. Сколько лет ещё будете ждать?

Достаточно посмотреть на бытовые приборы или в документацию, чтобы увидеть 230 и 400 В. О чём это говорит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 31.7.2014, 17:50
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(Гость @ 31.7.2014, 16:41) *
Энергетика столь деградировала за прошедшие 23 лета, что ждёт указаний сверху?

Представьте себе, за прошедшие 23 лета у нас отобрали функции технического надзора и сделали из этого дела Ростехнадзор. ЕЭС СССР распотрошили на магистральные, распределительные сети, генерирующие компании, сбытовые компании, системного оператора. Тарифообразование отдали на откуп в регионы. Повсюду отобрали у сетей службы транспорта, централизованного ремонта оборудования, транспортные службы, не говоря уже о социалке типа санаториев, столовых и прочего. Как Вы думаете, можно ли было не деградировать в таких условиях?


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 31.7.2014, 21:24
Сообщение #31





Гости






Деградация и развал проектирования, строительства и эксплуатации распределительных сетей проходила на моих глазах. Главным побудительным мотивом была жажда наживы со стороны руководства региональных энергосистем. Сейчас сетями "рулят" эффективные менеджеры, которые элементарно не образованы в технических вопросах. В Минэнерго сложно найти сотрудника, который знает что есть ПУЭ. И т.д. и т.п.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Георгий Кабанов
сообщение 17.9.2014, 6:44
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 18.7.2014
Пользователь №: 40432



Хочу вставить свои 5 копеек.

Согласно ГОСТ 32144-2013 «Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения» напряжение 220 / 380 В.
Кстати, за последние 3 года сменилось уже 2 ГОСТ`а. Этот действует с 07.2014г.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Оптимист_*
сообщение 17.9.2014, 11:17
Сообщение #33





Гости






Цитата(Георгий Кабанов @ 17.9.2014, 6:44) *
Согласно ГОСТ 32144-2013 напряжение 220 / 380 В.
Кстати, за последние 3 года сменилось уже 2 ГОСТ`а. Этот действует с 07.2014г.


В Сведениях о стандарте читаем
5 Настоящий стандарт соответствует европейскому региональному стандарту ЕN 50160:2010 Voltage characteristics of electricity supplied by public distribution networks (Характеристики напряжения электричества, поставляемого общественными распределительными сетями).
Степень соответствия — неэквивалентная (NEQ).
Стандарт разработан на основе применения ГОСТ Р 54149―2010

Делаем выводы
1 ГОСТ 32144-2013 есть ГОСТ Р 54149―2010, на котором поменяли обложку.
2 В ЕN 50160:2010 номинальное напряжение установлено 230/400 В, а в наших написали 220/380 В, хотя в ГОСТ 29322-92 уже давно указано 230/400 В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SMACOM
сообщение 23.11.2014, 23:58
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 13173



Я задал вопрос довольно давно, но неразбериха продолжается.
И это касается показателя, который сегодня знает почти каждый школьник.

Есть ГОСТ 32144-2013. Он введен впервые и на сегодня действует. В нем стандартное напряжение указано 220/380 В.
Есть ГОСТ 29322-92. И он тоже на сегодня действует. В нем стандартное напряжение указано 230/400 В.
В общем опять Россия в трех соснах заблудилась.
А ведь еще есть наверняка технические регламенты. Которые сегодня очень важны.

А моя проблема (именно проблема ибо с математической точки зрения решения не имеет):

История такая.
Купил я как-то стиральную машину. Ничего особенного в общем то. Но был один нюанс, на который я внимания не обратил.
И не обратил бы, если бы не проблема.
В общем написано было на машинке номинальное напряжение 230В.
И это не максимальное напряжение как думают некоторые. И не минимальное. А именно номинальное согласно правилам обозначения.
Привез я ее домой, подключил, а она не работает. После этого я конечно прочитал инструкцию внимательно. Включил еще раз. Результат то же.
В общем поменяли мне ее на другую новую. Продавец добросовестный оказался.
А со второй машинкой - то же самое. Неоднократные попытки сделать первую стирку не увенчались успехом.
А в магазине ее проверили и она (о чудо!) заработала.
А секрет оказался как раз в "230В".

Так что разница на первый взгляд незначительная, а как оказалась - существенная. icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 24.11.2014, 4:52
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



так какое напряжение у Вас было? и причём здесь стандарты?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Ник...
сообщение 24.11.2014, 9:38
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Действительно, какое было напряжение в сети и причём здесь номинальное? Никогда не будет напряжение в сети постоянно 220В или 230В. Для этого и существуют пределы +/-10%. То есть согласно ГОСТ 32144-2013 198-242 вольта. При повышение напряжения возрастает потребление, некоторые покупают приборы понижающие 20 вольт для якобы экономии. На всех не угодишь.
Цитата
А в магазине ее проверили и она (о чудо!) заработала.
А секрет оказался как раз в "230В".

Алилуя! Не рассматривали в чём причина? Проверили напряжение в сети, состояние внутридомовой проводки, расстояние от точки подключения к эл.сетям, сечение провода, соответствует ли давление воды. Одна теория, должно быть так как на бумаге.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SMACOM
сообщение 30.11.2014, 21:47
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 13173



Цитата(с2н5он @ 24.11.2014, 4:52) *
так какое напряжение у Вас было? и причём здесь стандарты?


Напряжение колебалось и находилось в диапазоне 200...205В.
Таким образом для 220 +- 10% (198...242В) все в норме.
А вот для 230 +- 10% (207...253В) за пределами.

Вот такая вот теория и практика. А также стандарты.

В итоге всё закончилось возвратом той самой стиральной машины шведского бренда и покупкой новой от давно работающего и по этой причине знакомого с российскими реалиями итальянского бренда. Коммутирующая электрическая аппаратура не срабатывала. Странно, что так влияют всего несколько вольт. Но факт есть факт. А вот в магазине проверил ради интереса напряжение в розетке - было где-то 215-220В.

Сообщение отредактировал SMACOM - 30.11.2014, 21:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 1.12.2014, 0:13
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



странно. а что за стиралка?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 31.12.2014, 1:37
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
В общем написано было на машинке номинальное напряжение 230В.

Резануло глаз слово "номинальное", я когда учился это называли "действующее" напряжение. Своего рода эквивалент постоянки. Максимумы переменного напряжения в однофазной розетке в районе 311 Вольт. e=311sin(314t) както так вроде формула была.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Оптимист_*
сообщение 6.1.2015, 13:22
Сообщение #40





Гости






Цитата(Sinus @ 31.12.2014, 1:37) *
Резануло глаз слово "номинальное", я когда учился это называли "действующее" напряжение. Своего рода эквивалент постоянки.

1 Чтоб не путать эти понятия, нужно было учиться более тщательно.
2 Выше приведены действующие значения номинального напряжения переменного тока.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.4.2024, 2:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены