Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Цветовая маркировка ПЕН шины

Олега
сообщение 22.7.2014, 15:16
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:06) *
Олега, ПЕН вести последовательно на все шины, типа закольцевать, например... Либо ПЕН подключить на перемычку.

Не доводите до абсурда. Вопрос всегда возникал, к какой шине подключить PEN проводник.

Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:06) *
Так же можно нарушить расположение проводников

Еще раз, это другой вопрос. Я про последовательность подключения шин.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 22.7.2014, 15:24
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 22.7.2014, 18:16) *
Не доводите до абсурда. Вопрос всегда возникал, к какой шине подключить PEN проводник.
До принятия ГОСТ Р 50571.5.54-2013 только к шине ПЕ, теперь будет можно и к шине Н.

Цитата(Олега @ 22.7.2014, 18:03) *
Ну я бы понял ещё, если б не читавший дискуссий с Гомедом кто-то спросил...
Я всю дискуссию не читал.


Сообщение отредактировал ink_elec - 22.7.2014, 15:23


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.7.2014, 15:50
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:24) *
До принятия ГОСТ Р 50571.5.54-2013 только к шине ПЕ, теперь будет можно и к шине Н.

А еще и к шине PEN icon_lol.gif это третья.
Вот и толкую, что других вариантов уже и не придумать (абсурд не в счет)

Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:24) *
Я всю дискуссию не читал.

По-моему "всю" читать - сбрендить можно. icon_biggrin.gif Там достаточно пару постов осилить... остальное идет кругами.

Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:24) *
теперь будет можно и к шине Н.

При этом остался вопрос. Для чего написали второй абзац п.543.4.3 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 22.7.2014, 15:57
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 22.7.2014, 18:50) *
При этом остался вопрос. Для чего написали второй абзац п.543.4.3 ?
Для варианта с отдельно установленной ГЗШ.

Цитата(Олега @ 22.7.2014, 18:50) *
А еще и к шине PEN icon_lol.gif это третья.
Вот и толкую, что других вариантов уже и не придумать
Вон вы о чем. Со временем будут варианты, например пен и заземляющий проводник на перемычку чем не вариант или использовать 1 шину?

Сообщение отредактировал ink_elec - 22.7.2014, 16:15


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.7.2014, 17:40
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:57) *
Для варианта с отдельно установленной ГЗШ.

Из какого места ГОСТа можно заключить ?

Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:57) *
на перемычку..

Опять вы за фантазии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 22.7.2014, 19:55
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 22.7.2014, 20:40) *
Из какого места ГОСТа можно заключить ?

второй абзац п.543.4.3


Цитата(Олега @ 22.7.2014, 20:40) *
Опять вы за фантазии.
Ошибки это всегда фантазии. Просто не понятно, почему вы считаете что теперь не будет ошибок? Например использовать 1 шину было всегда.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.7.2014, 23:46
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 20:55) *
второй абзац п.543.4.3

Нет ничего во втором абзаце про отдельно установленную ГЗШ.

Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 20:55) *
Ошибки это всегда фантазии. Просто не понятно, почему вы считаете что теперь не будет ошибок? Например использовать 1 шину было всегда.

Предлагаю не заниматься лично надуманными вариантами (фантазиями) - есть конкретная пища для размышлений.
Первая часть абзаца из п. 543.4.3 отражает положение как "было всегда" - "см.рис.54.1а"
И вдруг, откуда ни возьмись, появляется оговорка "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN.."
Т.е. если есть(окажется) некое место (болтик), куда еще можно прилепить PEN, то туда его можно, а вернее нужно, прилепить. Ведь первая часть абзаца походу выполняется в случае "если нет..."
А поскольку странно было б не найти такое место на шине , то наш вариант, бывший единственным, уже вторичный, последний из возможных, маловероятный.

Сообщение отредактировал Олега - 23.7.2014, 6:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.7.2014, 6:36
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 23.7.2014, 3:46) *
Нет ничего во втором абзаце про отдельно установленную ГЗШ.
Про ГЗШ нет, но есть "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN...".

Цитата(Олега @ 23.7.2014, 3:46) *
И вдруг, откуда ни возьмись, появляется оговорка "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN.."
Т.е. если есть(окажется) некое место (болтик), куда еще можно прилепить PEN, то туда его можно, а вернее нужно, прилепить. Ведь первая часть абзаца походу выполняется в случае "если нет..."
А поскольку странно было б не найти такое место на шине , то наш вариант, бывший единственным, уже вторичный, последний из возможных, маловероятный.
Либо, если РЕ меньше чем N. Сейчас в НТД стали уделять больше внимания гармоникам.

Сообщение отредактировал ink_elec - 23.7.2014, 6:37


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.7.2014, 8:27
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 6:36) *
Про ГЗШ нет, но есть "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN...".

Не усматриваю связи между "вариантом с отдельно установленной ГЗШ" и "но есть "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN...".
К отдельно установленной ГЗШ PEN-проводник питающей линии не обязан подключаться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.7.2014, 8:36
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 23.7.2014, 11:27) *
К отдельно установленной ГЗШ PEN-проводник питающей линии не обязан подключаться.
Это если у вас в ВРУ есть еще шина РЕ, что является удорожанием решения.
В любом случае, на истину не претендую. Одно обоснование (с сечениями шин ПЕ и Н) указано в инструкции, вложение п.1.

Сообщение отредактировал ink_elec - 23.7.2014, 8:38


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.7.2014, 8:44
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Не помню в нашей нормативке пункта, разрешающего использовать сечение РЕ-шины во ВРУ менее РЕ(PEN) проводника питания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.7.2014, 8:49
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 23.7.2014, 11:44) *
Не помню в нашей нормативке пункта, разрешающего использовать сечение РЕ-шины во ВРУ менее РЕ(PEN) проводника питания.
Это по ПУЭ. По Гост Р 50571.5-54-2013 сложнее.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.7.2014, 8:54
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Нашел. В ГОСТ51732. Надо осмыслить.
Однако если РЕ используется как ГЗШ, тогда "не менее" точно требуется (в ПУЭ)

ps Посмотрел, ничего страшного. До сечения 400мм2 и для РЕ и для N одинаково S/2

Сообщение отредактировал Олега - 23.7.2014, 9:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.7.2014, 9:02
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 23.7.2014, 11:54) *
До сечения 400мм2 и для РЕ и для N одинаково S/2
Для N есть доп требование, учитывать влияние гармоник.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.7.2014, 9:17
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 9:02) *
Для N есть доп требование, учитывать влияние гармоник.

Это да, если они конечно есть. Надо будет еще почитать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.7.2014, 9:32
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 23.7.2014, 12:17) *
Это да, если они конечно есть.
В этом случае ПЕН подключаем к Н и доказываем свою правоту, либо шину ПЕ берем аналогичную шине Н и ПЕН подключаем по старому к ПЕ. Получается, делаем все это чтобы сэкономить (50 рублей) на сечении шинки ПЕ. icon_smile.gif

Сообщение отредактировал ink_elec - 23.7.2014, 9:34


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.7.2014, 13:22
Сообщение #37





Гости






Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 9:32) *
В этом случае ПЕН подключаем к Н и доказываем свою правоту ...


PEN является первичным, а N вторичным проводником. Посему PEN нельзя подключить к N. Наоборот возможно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.7.2014, 13:32
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость @ 23.7.2014, 16:22) *
Посему PEN нельзя подключить к N. Наоборот возможно.
В данном случае рассматривались ПЕН проводник и шина N. Мне как то привычнее проводники подключать к шине.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.7.2014, 13:36
Сообщение #39





Гости






Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 13:32) *
В данном случае рассматривались ПЕН проводник и шина N. Мне как то привычнее проводники подключать к шине.


Это грубая ошибка. PEN-проводник не может начинаться с N-шины.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.7.2014, 13:45
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость @ 23.7.2014, 16:36) *
PEN-проводник не может начинаться с N-шины.
А заканчиваться на N шине может?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 2:05
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены