![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. |
![]()
Сообщение
#221
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
Хорошо. Это я все знаю и понимаю. Только вот маленькая загвоздка, для себя я ее решил давно, но может кому будет полезно, может и я чегото нового узнаю.
Есть ровный участок ВАХ от 50 до 500А при котором напряжение на дуге стабильно. То что диаметр столба разряда зависит от тока так как плотность тока на мм2 константа, и от тока меняется только его диаметр - это тоже аксиома. Что же получается - напряжение стабильно, ток до 500А. Зачем тогда трансформацию считаем 3 для косого и 6 для моста или двутакта типа пушпул??? К примеру в сети 220, после диодного моста 310, допустим просадка при сильной нагрузке после моста на кондерах около 200 вольт (при переходе через 0 в сети). При трансформации 6 получим 33 вольта. Ну тогда если до 500А напряжение не меняется зачем нам 33 вольта? Хватит к примеру 24 или вообще 18вольт. Где неувязка??? (Поправлюсь, я сильно утрировал, важна суть проблемы) -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#222
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 ![]() |
Для сварки электродом источник сварочного тока должен иметь падающую нагрузочную характеристику. Другими словами у него должно быть высокое внутреннее сопротивление. Это позволяет при изменении нагрузки в больших пределах удерживать ток на достаточно постоянном уровне. При сварке переменным током такой режим обеспечивается дросселем, включенным последовательно с дугой. В косом сварочнике и обычных мостах и полумостах поцикловое ограничение тока, реализованное с помощью трансформатора тока, решает эту задачу. В резонанснике, ктр. здесь обсуждается, это достигается использованием эффекта насыщения дросселя. При его насыщении резко изменяется его индуктивность и резонансный контур, образованный им и конденсатором расстраивается и ток в первичной обмотке трансформатора ограничивается. Именно таким образом и достигается эффект стабилизации тока. Если дроссель имеет очень большой сердечник, то он не скоро войдет в насыщение и ток может превысить допустимые для транзисторов пределы. Поэтому самым ответственным узлом в такой топологии является именно дроссель.
|
![]() |
|
Гость_РИТМ_* |
![]()
Сообщение
#223
|
Гости ![]() |
2клим
Можно обойтись и 24 и 18 вольтами. Но делаем 33 для стабильного горения дуги. Ведь дуговой промежуток всё время меняется, ни один сварной не в состоянии уследить за тем как сгорел металлический стержень под обмазкой, соответственно меняется длина дуги и именно для этого нужен запас по напряжению. Чтобы дуга не гасла. Есть электроды с толстой обмазкой АНО-4, на них всё что я написал очень хорошо просматривается. Выгорает стержень и для поддержания дуги надо всё вренмя ламать кромку, особенно если электроды сырые. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#224
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
ВСЕМ - вылезла вчера гадость, при настройке своего КВ-1 нового на ХХ после 5-ти минут сдох сапрессор на 200 вольт. Странно.... но буду ставить на 400 вольт, хотя тестер показывал около 100 вольт на выходе на ХХ от удвоителя. И по рукам не бьет когда электрод меняеш. заберу домой с гаража - посмотрю осциллом что там творится - отпишусь.
По поводу 18-24 вольт - ладно, проехали, засрем ветку.... Спасиба всем принявшим участие ![]() -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
|
Гость_Практик_* |
![]()
Сообщение
#225
|
Гости ![]() |
Перегрелся скорее всего.
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#226
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 29.8.2007 Из: Одесса Пользователь №: 9303 ![]() |
ВСЕМ - вылезла вчера гадость, при настройке своего КВ-1 нового на ХХ после 5-ти минут сдох сапрессор на 200 вольт. Странно.... но буду ставить на 400 вольт KLIM - никак нельзя на 400 вольт. Сапрессор нужен для поглощения выбросов напруги, тех которые выше его номинала - т.е. от 400 вольт и выше. А у тебя выпрямительные диоды на 400 вольт. По грани будешь ходить - граница к границе. Ставь сапрессор на 350 вольт, и будет всем счастье - и сапрессор не перегрузишь, и запас у выпрямительных останется в 50 вольт. Сапрессор на 200 вольт, видимо, стоял "в притык", вспомни - у тебя 150EBU200 дохли, вот и сапрессор не смог все выбросы поглотить - "захлебнулся". А на 350 должон быть в самый раз. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#227
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
Levs
Согласен, просто хотел предостереч если кто делает и будет запускать. Многие ведь просто смотрят не принимая учатстия, а кто вообще раз зашел - начитался и вперед. Хочу действительно 350 поставить. На 400 вольт нету, нада покупать а на 350- есть дома, седня буду ставить и завтра опять в гараж, поганяю. У Вадима в оригинале на 400 вольт стоит. Причем на 200 вольт сдох тихо, не грелся даже, я его и не заметил вначале, просто работал аппарат не так как нада. В смысле неработал. -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#228
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 12.7.2007 Пользователь №: 8973 ![]() |
А вот мне подогнали совпрессоры 1.5КЕ400А односторонние: можно ли их ставить?И по поводу стоимости: КЛИМ говорил, что резонанстник ему обошелся дешевле косого. Как?Ведь 6 диодов EBU чего токо стоят, плюс резонансный кондюк. А все остальное то-же.
|
![]() |
|
Гость_Моня_* |
![]()
Сообщение
#229
|
Гости ![]() |
А зачем 6 диодов? Можно и двумя ЕВУ обойтись. Для 200А вполне достаточно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#230
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 29.8.2007 Из: Одесса Пользователь №: 9303 ![]() |
А вот мне подогнали совпрессоры 1.5КЕ400А односторонние: можно ли их ставить?И по поводу стоимости: КЛИМ говорил, что резонанстник ему обошелся дешевле косого. Как?Ведь 6 диодов EBU чего токо стоят, плюс резонансный кондюк. А все остальное то-же. Односторонние ставить можно ИМХО, но ставить их нужно как стабилитроны, то есть в обратном включении. Поставишь в прямом - будут работать как простые диоды. Короче - катодом к плюсу. По поводу цены не скажу. 150EBU там два, как и в косом. Транзюков в два раза больше. Резонансный 12 - 20гривен. Снабберов и драйверов (в их классическом значении) нет вообще. Рекуперационных диодов нет. Видимо, одно на одно и выходит. Хотя, если учесть, что в моём косом по два сороковника, и по два 150EBU в спарке стоят, то резонансник мне должен обойтись, по крайней мере, не дороже косячка ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#231
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 12.7.2007 Пользователь №: 8973 ![]() |
Да КЛИМ 4 диода ставит в мост вольтдобавки.А в свой косарик я тоже по 2 полтинника в параллель тулю(так что не такой это и частный случай)
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#232
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 29.8.2007 Из: Одесса Пользователь №: 9303 ![]() |
Да КЛИМ 4 диода ставит в мост вольтдобавки. Ну KLIM же не 150EBU ставит на вольтодобавку ? Требования к вольтодобавочным диодам (по Негуляеву) :любые быстрые, не менее 10А и не менее 200 вольт. На мост вольтдобавки поставил КД2997А 100В КЛИМ говорит что вылетят вот и дилема чем заменить?Других пока нету. 100 вольтовые вылетят, но КД2997А - это 200в/30А, а КД2997Б - 100в/30А. Стало быть, у тебя или не А, или всё нормально. Только эти "таблетки" монтировать неудобно. Я надыбал 15ETH06FP 15А/600в в корпусе TO220 Full Pak - полностью в пластмассе (у IR последние буквы FP обозначают Full Pak). Удобно на общий радиатор тулить. Вот их и буду пользовать. А в свой косарик я тоже по 2 полтинника в параллель тулю(так что не такой это и частный случай) ![]() Та ото ж. Мой у бати уже год работает, и у меня голова не болит, что там что-то вылетит по перегреву. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#233
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 12.7.2007 Пользователь №: 8973 ![]() |
100 вольтовые вылетят, но КД2997А - это 200в/30А, а КД2997Б - 100в/30А. Стало быть, у тебя или не А, или всё нормально.
Прошу прощения-ошибся стоят КД2997Б.Как цитату одной строки вынести?Что-то у меня не получается ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#234
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 ![]() |
Я надыбал 15ETH06FP 15А/600в в корпусе TO220 Full Pak - полностью в пластмассе (у IR последние буквы FP обозначают Full Pak). Удобно на общий радиатор тулить. Вот их и буду пользовать. Токмо не забудьте, что упакованные 15ETH06FP надобно гораздо интенсивней охлаждать. При среднем токе 15А допустимая t 80 градусов для 15ETH06FP допустимая t 140 градусов для 15ETH06 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#235
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 29.8.2007 Из: Одесса Пользователь №: 9303 ![]() |
Прошу прощения-ошибся стоят КД2997Б.Как цитату одной строки вынести?Что-то у меня не получается ![]() Я цитату выношу всю полностью, а потом что ненужно удаляю. Цитата(кабельщик) Токмо не забудьте, что упакованные 15ETH06FP надобно гораздо интенсивней охлаждать. Да, спасибо, я в курсе. Они будут стоять в блоке на общем радиаторе выходных диодов 120 х 120 х 2.5 и продуваться вдоль рёбер куллером 120 х 120 /220в. Думаю хватит. А если нет, будем другое искать. В принципе можно и из КД2997А квадратом мост спаять, и через слюду одной общей пластиной к радиатору прижать. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#236
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
Еще вот фокус вылез при настройке. Вчера собрал и настроил. Выжал 200А, но спустил потом до 165А (чтоб летом без остановки работал). Греется слабо, спалили гору троек и с десяток четверки, без останова, выдержал (больше я не думаю что ктото за раз спалит). НО нада внимательно относится к силовому реле. Поставил с газели на 70А - некатит, контакт непружинит и из-за этого основная железяка электромагнита (подвижная) не касается центрального керна, и при Кз реле отбрасывает на любом токе. Игрался с нагрузочным резистором, реле 30оМ резистор от 180 спустил до 50оМ, накопительный кондер паралельно реле поднял аж до 1000мкф - всеравно отбрасывало. Поставил реле с БМВ на 30А в желтом корпусе - все стало на свои места. Нагрузочный резистор 180оМ, кондер 50мкф, контакт в реле подпружиненный, навсякий подравнял наждачкой контакты реле, чтоб площадь котакта больше сделать (они там полусферой). Так что реле подбирать внимательно.
Регулировка получилась от 30А до 165А. Ток КЗ ограничил спуском частоты чуть ниже резонанса на уровне 250А. Диоды - греются несильно, хватает по одному 150ЕБУ04. Сапрессор на выход на 350вольт, двусторонний. Можна и односторонний но включать как стабилитрон, диоды на вольтодобавку КД213А - без радиатора греются сильно, палец нетерпит после 2-хминут на дуге, пришлось ставить на радиатор, остальное греется в пределах нормы. Односторонние супрессоры на транзисторы ставить нельзя!!! Проверено, выбивает и тянут за собой верхние транзюки, только двусторонние, или встречно. Давал поварить сварщику - на заводе лет 20 варит, говрит что поджиг дуги и горение как у лучших образцов промышленных аппаратов для постоянки, ложит мягко, шов плотный (наверно сказывается отсутствие дросселя на выходе и получается протруска сварочной ванны на ультразвуке и помогает правильно формироватся кристаллической решетке при застывании металла). Сетевой фильтр - ненужен, по сравнению с косым - на радио фона нет вообще. Вариш косым и радио давится, Фазовым - вариш и все нормально, даже шума лишнего нет. -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#237
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 29.8.2007 Из: Одесса Пользователь №: 9303 ![]() |
Односторонние супрессоры на транзисторы ставить нельзя!!! Проверено, выбивает и тянут за собой верхние транзюки, только двусторонние, или встречно. УУППС ![]() вот ему и поверил, но практика сильнее теории, теперь будем знать - односторонние можно только на вход сети (к электролитам) и на выход в удвоитель. На транзисторы только двуханодные. Я уж было грешным делом, как и KOLYAN, хотел односторонние везде поставить. KLIM, выходит, ты мой мост ещё в зародыше спас. Спасибо, сочтёмся. Вот и верь после этого Семёновым. Реле ставлю NT90TNCS24CB на 24вольта, или NT90TNCS12CB если на 12вольт. Пока не подводили. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#238
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 12.7.2007 Пользователь №: 8973 ![]() |
Односторонние супрессоры на транзисторы ставить нельзя!!! Проверено, выбивает и тянут за собой верхние транзюки, только двусторонние, или встречно
КЛИМ если встречно то 2 по 200 вольт? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#239
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 12.7.2007 Пользователь №: 8973 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#240
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
2по 200 тоже не катит, супрессор работает в прямом включении как ультрабыстрый диод, а в обратном включении как сверхмощный стабилитрон. Вывод встречно два по 200 это как всего четыри и по два в послед и встречно? Или просо по одному но на 200 встречно? Если по два в послед и такой спаренный встречно - впринципе можно но с выравнивающими резисторами на мегаом паралельно каждому супрессору. А вот по одному на 200 встречно - нельзя. это что двуханодный на 200 получится, маловато будет.
На транзисторах одностороние взрываются потому что при размагничивании транса в конце цикла когда транс вбрасывает накопленную энергию на питание через обратные диоды в транзисторах - односторонний супрессор начинает работать как обратный диод, и поскольку ультрабыстрый (нестотря на то что он стоит паралельно встроенному диоду транзистора) первую "дозу" берет на себя, и становится ему совсем плохо ![]() -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.7.2025, 7:32 |
|
![]() |