автономное заземление

У куска земли, допустим метр на метр на метр, естественно не нулевое сопротивление, далеко не нулевое
а вот у Планеты Земля в целом стремится к нулю

Возможно я ищю "перчатку" просто интересно кто решил пользоваться землей в системе электрообеспечения с каких соображений
Я лично думаю что земля используется как эквипотенциальна поверхность в этой системе ( тем более если сопротивление стремится к нулю) а не как проводник.
По поводу изолированной нейтрали - не важно, генератор совершает работу по переносу зарядов в проводнике если имеется замкнутая цепь. Ее можно образовать и от фазы к фазе, нейтрально нужна чтобы избежать переноса фаз и сократить расходы на соединительных проводах
Если нейтрально заземлять то при КЗ фазы на корпус через автомат на фазе потечет ток КЗ и он оттолкнет
Если не заземлять то будет утечка в заземлитель и УЗО сработает
Нейтраль заземлять чтобы избежать паводок и не подводить отдельный провод заземления
Меня интересует почему именно земля лучше всего "поглощает" ток при контакте фазы на нее И кто впервые это понял и чтил заземлять промышленные цепи

Могу Вас успокоить, среди посетителей форума этого человека нет.

Вроде ... тема на курилку тянет...

А может и на закрытие... никому как вижу не хочется Азы давать.. да не та профилизация форума....

Вам нужно пройти курс обучения по специальности "электрические сети", желательно параллельно проходя практику в проектной организации какой-нибудь... Появится ещё больше вопросов, но те которые задаёте-отпадут сами
В Вашем частном случае, когда нейтраль источника заземлена и ваш "заземлитель" сделан из цветочного горшка с торчащим из него электродом, то при КЗ электроприбора в Вашей квартире (с замыканием фазы на корпус) когда Вы берёте такой прибор одной рукой а второй рукой касаетесь другого металлического оборудования (труба отопления например) то Вас просто "бахнет" да и всё. Т.к. ток не потечёт в ваш заземлитель (т.к. ЦЕПИ НЕТУ), он потечёт к источнику питания ЧЕРЕЗ ВАС в ЗЕМЛЮ (т.е. по металлической трубе отопления). Т.к. току в этом случае нужна ЦЕПЬ.

Может быть касание фазы ЭП на его корпус. Ничего в этом случае не отключится (и УЗО тоже) пока вы не создадите своим телом гарантированную цепь опять же к источнику питания.
То есть вас будет ждать "приятный сюрприз". А вот если будет нормальный заземлитель воткнутый в Землю (а не просто в землю) и все металлические части будут присоединены к нему, то автомат при замыкании фазы на корпус отключит эту фигню ещё до того как вы захотите потрогать))) Объясняющую картинку вставил ниже.

В жизни по-всякому делают, система рассматриваемая выше всего лишь частный случай...

Уменьшено РґРѕ 90% 973 x 596 (68.61 килобайт)

Посмотрите на рисунок справа...Вы ведь не хотите стать "замыкающим" цепь сопротивлением?)))

Сообщение отредактировал Коляныч - 16.7.2014, 13:00

Здравствуйте. Лень читать все ответы, попробую рассказать по-простому:

Вот есть электрическая цепь. Провода изолированны от Земли. Но через изоляцию и воздух происходит утечка тока на Землю. Благодаря утечке с одного провода цепи на другом проводе цепи возникает напряжение к Земле.
Это будет даже при самой сухой и лучшей изоляции - ток пройдёт через неё, называется ёмкостная утечка.
При высоких напряжениях в цепи то напряжение, которое возникает на проводе за счёт ёмкостных утечек с других проводов цепи, и станет опасным для жизни

Человеки стоят на Земле, для них опасно напряжение к Земле. Поэтому корпуса, на которых может оказаться напряжение к Земле, соединяют с Землёй

Часто один из проводов цепи специально соединяют с Землёй. Это сделано в 99% городских сетей в СССР.
Для чего это делают?

1. Что-бы знать, какое напряжение на каком проводе к Земле. Потому-что иначе не угадаешь, какое напряжение к Земле на том или ином проводе. Допустим, в цепи напряжение 400 Вольт, благодаря ёмкостным утечкам с соседних проводов, к Земле на проводе 55 Вольт. Но произошло повреждение изоляции, и один провод аварийно заземлило. Тогда на первом проводе к Земле будет например 400 Вольт.

2. При использовании трансформаторов может произойти замыкание в трансформаторах. Тогда на цепи низшего напряжения аварийно может оказаться высокое напряжение к Земле. Использование заземления одного провода цепи снизит это напряжение

3. При заземлении одного из проводов улучшается грозозащита - ток молнии частично уходит через заземление

вот и масса Лой подоспел

вообще-то это форум, где учитываются другие ответы.
хотите просто поболтать - идите в курилку и бутылку прихватите

Чаще всего применяются трёхфазные линии. В них может быть соединение выводов обмоток генератора или трансформатора треугольником, а может звездой с общей точкой (нолём,нейтралью). У нас в быту в сети 220/380 Вольт применяют обычно звёзды. И нейтраль заземляют. Напряжение между любой парой фаз - 380, между любой из фаз и нетралью 220 Вольт

В последнее время получили распространение устройства защитного отключения.
(сразу скажу, что такие устройства, совмещённые с автоматическими выключателями (устройствами для защиты от перегрузок и замыканий) называют дифференциальными выключателями

Принцип работы устройств защитного отключения в том, что сравниваются токи в проводах. Например при заземлённой нейтрали ток на фазе не должен быть выше тока по нейтрали. При большой разнице происходит отключение устройства

Например Человек взялся за провод 220 Вольт к Земле, ток пошёл через него, прибор видит разницу и срабатывает

Есть электронные устройства с транзисторами, есть электромеханические. Вторые надёжнее. Они более грозоустойчивы, и могут работать в том случае, когда оборван нолевой провод на вводе. Хотя есть и улучшенные электронные, работающие также без ноля

В электромеханическом УЗО есть тороидальный сердечник из магнитопроницаемого материала.
В старых УЗО АС материал такой, что они работают только на переменном токе. На постоянном и переменном токе работают УЗО типа А с другим материалом. Говорят, ещё есть новейшие УЗО типа В, но в подробносчти не вдавался

Лучше применять УЗО А, а не АС, так как в стиральных машинах используется часто постоянный ток

Ещё есть мера безопасности, как зануление -соединение в стандартной системе с заземлённой нейтралью корпусов с этой самой заземлённой нейтралью.
Слава Богу применяется всё реже. Так как на нейтрали из-за аварий или высоких нагрузок может быть опасное напряжение к Земле

Думаю, что ТС преумножит знания по заземлению, изучив корабельное электрохозяйство.

Вообще, знаю способ для случая, когда нет уверенности в надёжности защитного заземления, и в его безопасности (хорош для многоквартирного дома, где непонятно, заземление применено, или зануление)
Там опасная ситуация - отгорание ноля на вводе в дом. Тогда на занолении появится опасное напряжение к Земле.
Так вот выход такой: Ставится на ввод в квартиру реле напряжения, например УЗМ-50. Оно при аварии отключит только фазный провод. Но защищаемое оборудование подключается через трёхполюсный контактор (силовое реле). Через контактор подключается и сомнительное заземление с этажного щитка. Контактор подключается после РН, и управляется тоже от РН. Авария, непонятно что может появится на заземлении этажного щитка, так выключится РН и контактор и всё отключит

Касаемо предложения об автономном заземлении:
Так как Человеки обычно ходят по Земле, и пользуются соединённым с Землёй водопроводом, то и корпуса оборудования соединяют с Землёй, для выравнивая потенциала. Автономного заземления не может быть. Земля здесь - это планета, а не вещество. К сожалению, почему-то обычно пишут с маленькой буквы, что ошибочно

Рвем РЕ?

Мало того, я открою вам тайну, и УЗО при обрыве нуля вам не поможет.

Сообщение отредактировал Transformator - 17.7.2014, 0:00

После пространного выступления Лоя... точно в Курилку.
(написал с большой... мало ли чего)

Здравствуйте. От чего не поможет УЗО при обрыве ноля?
Если УЗО защищает при обрыве ноля, то возможны два варианта:

- 1. В усовершенствованном электронном УЗО при потере питания отключится встроенное реле, и выход УЗО будет отключён от входа

- 2. В электромеханическом УЗО при потере питания отключения не будет. Но если будет оборван ноль, то оно всё равно среагирует на ток по фазе, и защитит Человеков

Электромеханическое УЗО определяется так: Батарея на 1,5 Вольта через один полюс замыкается, и оно сработает. Проверял на УЗО АСТРО, которое у себя поставил