проверка срабатывания защиты , кратность тока

Здравствуйте! Эта тема уже поднималась в форуме, но к конкретному выводу так и не пришли. Поэтому хотелось бы уточнить.
В ПТЭЭП 2003 г. Приложение 3, п.28.4, написано:
При замыкании на нулевой защитный проводник ток однофазного КЗ должен составлять не менее:
▪ 3-х кратного значения номинального тока нерегулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой
▪ 3-х кратного значения уставки по току срабатывания регулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой
▪ 1,1 верхнего значения тока срабатывания мгновенно действующего расцепителя (отсечки)
Так как все-таки поступать, если расцепитель комбинированный? По тепловому или эм?
Конкретный пример: При замерах получился ток к.з. равный 1280А. Автомат А3134, Iт.р.=250А, Iотс.=1400А. Получаем кратность по тепловому 5,12 (при норме 3), по отсечке 0,9 (при норме 1,1). Сразу замечу, что автомат установлен давно и официально не попадает под седьмое издание ПУЭ (время отключения 0,4с), поэтому говорю конкретно про кратность в свете ПТЭЭП.
В теме форума от 22.10.2012 были высказывания и за тепловое и за отсечку. В книге "ПУЭ в вопросах и ответах" автор Валентин Красник написано: "... в 1.1 раза верхнее значение тока срабатывания автоматического выключателя, имеющего только мгновенно действующий или селективный максимальный расцепитель тока (отсечку)". Тоесть по логике, при комбинированному можно руководствоваться кратностью на тепловом?
Хотелось бы приземлить этот вопрос. Может кто-то знает мнение Ростехнадзора по данной теме.
Заранее благодарю.

Нет. От КЗ на конце линии защищает токовая(ЭМ) защита. Тепловая только от перегруза.

В вашем примере автомат (Iотс.=1400А) не сможен моментально расцепить цепь при КЗ на конце линии(точке промеров = 1280А), а будет ждать прогрева тепловой.

Здравствуйте. Я тоже за проверку по ЭМ расцепителю. Но в ПТЭЭП указанно про 3-х кратный теплового. И не скажешь, что не соответствует требованиям ПТЭЭП. Такая позиция у моего Ростехнадзора.
Как у Вас думают в РТН - позвоните и попробуйте спросить. Либо при личной встрече лучше. Хотя конечно могут не ответить и предложить написать письмо с вопросом к ним.

Интересно, а где Вы вычитали слово "тепловая" в ПТЭЭП?

Там же написано:


Защиты от КЗ разные бывают, в случае с мгновенно действующим расцепителем - 1,1, в остальных более жестко - 3.

Но в любом случае, тепловая защита не является защитой от КЗ.
.

ПУЭ


Защита от КЗ тоже тепловая. Ведь КЗ теплом убивает провода.
Другое дело расцепители - тепловой и электромагнитный.

Сообщение отредактировал SAIGAK - 9.7.2014, 7:34

Конечно нет там этого, но вроде все поняли что я имею ввиду


Согласен. Но в ПТЭЭП указанны требования тока КЗ к току аппарата защиты, и про расцепитель с обратно зависимой характеристикой тоже есть.

Выходит наоборот. 1,1 - это от уставки мгновенно действующего расцепителя. И Это гораздо больший ток, чем 3-х кратная уставка расцепителя с обратнозависимой характеристикой.

Это всего лишь попытка проигнорировать пункт ПУЭ:

Vasil, я имел ввиду Вашу фразу


Игнорировать будем все ПУЭ, т.к. объект не попадает под его применение.

Здравствуйте, мне также долго не давал покоя этот вопрос. Тоже пытался разобраться, и вот мои выводы:
1) Да по ПТЭЭП 3-х кратное превышение это норма, но скажу про характеристику "С" при 3-х кратном превышении он отключится через 8...14 секунд, ну вот теперь давайте попробуем сделать вывод, сами понимаете, что это очень плохо, ведь за это время вероятен случай когда человека убьет током (про пожар пока не говорим). Так что да, конечно правила смотреть нужно, но при этом и самому анализировать ситуацию и делать выводы.
2) И здесь по моему не все однозначно:
1.1.1. Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности.



1) Расцепитель "с обратнозависимой от тока характеристикой" в народе называют "тепловой"
2) Здесь вы немного запутались. К примеру С10, его номинальный ток 10А, и когда говоря 3-х кратное заначение то имеют в виду 30А, а когда говорят "ожидаемый ток КЗ должен быть не менее 1,1 электромагнитного расцепителя, то имеют ввиду 110А. То есть берут верхнне значение ЭМР у "С" это 10 крат, значит у С10 это 100 А, теперь это умножаем на 1,1 и получаем 110А.