Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

323 страниц V  « < 265 266 267 268 269 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

IGBT
сообщение 3.7.2014, 12:20
Сообщение #5321


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(DANTIST @ 3.7.2014, 11:28) *
1.Лёха, а что, спарку нельзя собрать на одной 3525? Получается противофазная спарка.
2. только не наблюдал на выходе удвоения тока.
3.А ТИГ АС - это круто. У меня тоже есть мысль собрать такую беду.
4.Хочу собрать по схеме Sam_Soft версия 2.

1.Можно и как ты сказал, однако у меня уже готовые платы, в которых заложена синхронизация. Просто соеденяю две платы экранированым проводом и всё.
2.Платы будут работать обсолютно синхронно выход должен удвоится.
3.У меня эта мысль года 3 летает, токма он нафиг мне те нужен, так для самоутверждения или для продажи.
4.Со 2й Семовской версией не знаком, но в первой по моему он тупо прерывал ток модулями и это было не совсем гуд. В моей версии заложено ОБЩЕНИЕдвух процессоров между собой. Каждый сообщает друг другу о своих действиях и переключение происходит при полностью потушеном инверторе, то есть в НУЛЕ. Я даже изначально ДИОДЫ в плату не закладывал, потом приткнул, пущай стоят.
АС конечно будет попозжей, в 100 метрах от дома идёт война, какой там АС. Бахают постоянно, спасибо китаёзам за фейверк, привыкли к грохоту.


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 3.7.2014, 12:24
Сообщение #5322


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(DANTIST @ 3.7.2014, 10:28) *
Потом будет DC/AC. Модули на него уже есть. Хочу собрать по схеме Sam_Soft версия 2.

Где брали модули? Поделитесь источником!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 3.7.2014, 12:39
Сообщение #5323


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(Jorg63 @ 3.7.2014, 10:25) *
1.шина затворных резаков проходит прямо под силовой шиной истоков. вполне помеха может перелезть в затворную шину.
Сами поднимали тему не убиваемости а ходите по граблям
2. И какой ток собираетесь брать с таким баяном? 4063 хватит по 2 в паралель для ваших целей .
3.судя по печатке у вас оптика драйвер и наврятли 4 ключика вытянет без заметного ухудшения фронтов,как ни как 4 ключика 10 нан емкости как минимум дадут нагрузки оптике.
5.Блокировочников по питанию +/-300 тоже не наблюдается
6.Смотрю 50 гц трансы у вас в питании,уверены что при провалах сети отдадут нужное напряжения для управления?наверное лучше было бы импульсник использовать
7.А так печатка оригинальная компактная.

1.Так надо спочатку попробовать. А может не пролезть.........
2.120-150Амперов
3.При частоте 30-150гц вытянет.
5.Это переменка из сварочной постоянки, вы или не допоняли очём речь или траву с другого мешка пробовать надА smoke.gif
6.Посмотрим, поставим защиту
7.Спасибо, стараюсь. Терпеть не могу когда плата разведена как КУРАЦА ЛАПОЙ, примеров полно, абы дырочки меж собой соеденить. Блок управления будет ещё переделоваться, чёт добавить, чёт подправить ещё прийдется, коряво он сделан, но это протатип. Включим посмотрим чё ему надо


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 3.7.2014, 13:04
Сообщение #5324


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(IGBT @ 3.7.2014, 10:20) *
2.Платы будут работать обсолютно синхронно выход должен удвоится.

Леша, вот здесь я немного не понимаю. Если оба канала работают абсолютно синхронно, то за счет чего удвояется ток? Импульсы одного канала накладываются на другой. А в чем прикол? В противофазной спарке как бы все понятно. Там КЗ практически 0,9.
Цитата
3.У меня эта мысль года 3 летает, токма он нафиг мне те нужен, так для самоутверждения или для продажи.

И первое и второе.
Цитата
4.Со 2й Семовской версией не знаком, но в первой по моему он тупо прерывал ток модулями и это было не совсем гуд. В моей версии заложено ОБЩЕНИЕдвух процессоров между собой. Каждый сообщает друг другу о своих действиях и переключение происходит при полностью потушеном инверторе, то есть в НУЛЕ. Я даже изначально ДИОДЫ в плату не закладывал, потом приткнул, пущай стоят.

2-й версией я называю ту, что на энкодере. А что у тебя за версия?
Цитата
АС конечно будет попозжей, в 100 метрах от дома идёт война, какой там АС. Бахают постоянно, спасибо китаёзам за фейверк, привыкли к грохоту.

Ты там себя береги. Не лезь, без особой нужды, под пули. Они же дуры!


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 3.7.2014, 13:12
Сообщение #5325


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(IGBT @ 3.7.2014, 12:39) *
5.Это переменка из сварочной постоянки, вы или не допоняли очём речь или траву с другого мешка пробовать надА smoke.gif

Все я прекрасно понял для чего этот преобразователь и тем не менее хоть частоты малые работы а проблемы теже что и при 40 кгц будут. работа то преобразователя в импульсном режиме,а не синус . Просто очень часто инверторы приходиться делать 12/230 вольт с мостовым выходом безтрансовые(модифиц. синус) и проблема качественно питания никто не отменял.Литов по питанию 300 вольт недостаточно.(В вашем случае коль от выхода будете питать преобразователь меньше напряжение будет,но суть абсолютно не меняеться)пленка нужна как воздух.в противном случае ваши ключи очень быстро привет передадут проотцам.
Судя по постам вы к этому готовились уже года два сделать вариант ДС-АС,так вот не хочу чтобы после долгой готовности вас не постигла неудача,ключи то дороги.а рекоменду даю вам из опыта как раз сборки таких преобразователей,а не от того что траву попутал,как выразились

Сообщение отредактировал Jorg63 - 3.7.2014, 13:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 3.7.2014, 13:21
Сообщение #5326


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(Jorg63 @ 3.7.2014, 14:12) *
Все я прекрасно понял для чего этот преобразователь и тем не менее хоть частоты малые работы а проблемы теже что и при 40 кгц будут

Прбемы обсолютно противоположные. При 40кгц вы рвёте ток и напряжение почти в насыщении, от туда и выбросы. В данной схеме, прирывания электричества не будет, ключи переключаться будут при полностью выключеном ШИМе, просто смена полюсов и всё.

Сообщение отредактировал IGBT - 3.7.2014, 13:21


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 3.7.2014, 13:27
Сообщение #5327


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(IGBT @ 3.7.2014, 13:21) *
Прбемы обсолютно противоположные. При 40кгц вы рвёте ток и напряжение почти в насыщении, от туда и выбросы. В данной схеме, прирывания электричества не будет, ключи переключаться будут при полностью выключеном ШИМе, просто смена полюсов и всё.

Вот опробуйте сперва.это все в теории.Хотя против граблей ничего не имею против icon_sad.gif

Сообщение отредактировал Jorg63 - 3.7.2014, 13:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 3.7.2014, 13:30
Сообщение #5328


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(Jorg63 @ 3.7.2014, 14:27) *
Вот опробуйте сперва.это все в теории

А я о чём. Ток мы тож не пальцем деланы. Как Владимир Семёныч казал, если я чего реши, то выпью обязательно


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 3.7.2014, 13:31
Сообщение #5329


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(IGBT @ 3.7.2014, 13:30) *
А я о чём. Ток мы тож не пальцем деланы. Как Владимир Семёныч казал, если я чего реши, то выпью обязательно

Пить то надо с умом однако icon_biggrin.gif Напиться любой может а уметь выпить не каждый

Сообщение отредактировал Jorg63 - 3.7.2014, 13:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 3.7.2014, 14:03
Сообщение #5330


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Jorg63 @ 3.7.2014, 11:31) *
Напиться любой может а уметь выпить не каждый

Вроде, обычный сваркостроитель, а как красиво сказал! icon_biggrin.gif


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 3.7.2014, 14:14
Сообщение #5331


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(oster @ 7.5.2014, 19:29) *
при включении рычажка автомата мои пальцы соскочили и получился дребезг контактов. Ключи оказались пробитыми, ограничительный сетевой резистор сгоревшим.
Какие предположения по моему варианту сгорания ключей?

Одно из предположений (может, уже озвучивали) - пробитие ключей высоким напряжением от выбросов индуктивности питающей сети. При разрыве под нагрузкой образуется ЭДС самоиндукции, которая вследствие очень резкого фронта может не поглотиться вовремя электролитами (высокая индуктивность), а блокирующих конденсаторов могло не хватить...Вывод - желательно всегда и везде шунтировать питание силовой части сапрессорами вольт на 400.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 4.7.2014, 16:28
Сообщение #5332


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(ingener99 @ 3.7.2014, 11:14) *
Одно из предположений (может, уже озвучивали) - пробитие ключей высоким напряжением от выбросов индуктивности питающей сети. При разрыве под нагрузкой образуется ЭДС самоиндукции, которая вследствие очень резкого фронта может не поглотиться вовремя электролитами (высокая индуктивность), а блокирующих конденсаторов могло не хватить...Вывод - желательно всегда и везде шунтировать питание силовой части сапрессорами вольт на 400.

Экстрасенсов вызывать надо, однако!


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikobraz
сообщение 5.7.2014, 0:37
Сообщение #5333


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 1.9.2011
Из: Латвия
Пользователь №: 24124



Цитата(gyrator @ 4.7.2014, 22:37) *
, а вторую половинку заменить двумями инвертаторами.
url=http://s020.radikal.ru/i715/1407/00/112bc0c4ee79.png"][/url]


А может проще один инвертор, но две вторички..? сэкономим: 8 ключей, второй инвертор. Одна вторичка работает вторая отдыхает... smoke.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Semen1182
сообщение 9.7.2014, 16:20
Сообщение #5334


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 22.6.2014
Пользователь №: 40055



Цитата(IGBT @ 3.7.2014, 13:21) *
Прбемы обсолютно противоположные. При 40кгц вы рвёте ток и напряжение почти в насыщении, от туда и выбросы. В данной схеме, прирывания электричества не будет, ключи переключаться будут при полностью выключеном ШИМе, просто смена полюсов и всё.

А ток дросселя? Или вы без дросселя на дц-ац мост питалово заведете? Ток индуктивности рассеяния куды денете? Да и с индуктивностью шлангов тож бида будет. Дугу чем держать будете в провале, осциллятором? На 100 Хз уже будет шибко заметны провалы дуги.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 9.7.2014, 17:26
Сообщение #5335


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(Semen1182 @ 9.7.2014, 17:20) *
1 А ток дросселя?
2 Или вы без дросселя на дц-ац мост питалово заведете? Ток индуктивности рассеяния куды денете? Да и с индуктивностью шлангов тож бида будет.
3 Дугу чем держать будете в провале, осциллятором?

1 А мож напряжение? Или ты о чём?
2 Это косается и пункта 1. Скока там той индуктивности? Отключается ШИМ, выжидается малёх времени (на успокоение колебаний в индуктивностях), переключаются тпранзисторы, включается ШИМ. Что не понятно..........
3 Учите мат.часть. В обычном 50ГЦовомй переменке, дуга после каждого перехода через 0, поджигается заново всякого родо стабилизаторами дуги. Это связано с формой миандра и пока напряжение по наклонной дойдёт до напряжения пробоя дугового промежутка, плазменный столб успевает потухнуть, в данном случае перемена Полюсов происходит в микросекундном диапазане и плазменный столб потухнуть не успевает, в следствии чего дуга зарарается без проблем. Один недостаток прямоугольной модуляции дуги, громкий звук издаваемый дугой. В остальном одни +, хоч переменка, хоч постоянка. Особенно по водороду.

Сообщение отредактировал IGBT - 9.7.2014, 17:27


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Semen1182
сообщение 9.7.2014, 17:51
Сообщение #5336


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 22.6.2014
Пользователь №: 40055



Цитата(IGBT @ 9.7.2014, 17:26) *
1 А мож напряжение? Или ты о чём?
2 Это косается и пункта 1. Скока там той индуктивности? Отключается ШИМ, выжидается малёх времени (на успокоение колебаний в индуктивностях), переключаются тпранзисторы, включается ШИМ. Что не понятно..........
3 Учите мат.часть. В обычном 50ГЦовомй переменке, дуга после каждого перехода через 0, поджигается заново всякого родо стабилизаторами дуги. Это связано с формой миандра и пока напряжение по наклонной дойдёт до напряжения пробоя дугового промежутка, плазменный столб успевает потухнуть, в данном случае перемена Полюсов происходит в микросекундном диапазане и плазменный столб потухнуть не успевает, в следствии чего дуга зарарается без проблем. Один недостаток прямоугольной модуляции дуги, громкий звук издаваемый дугой. В остальном одни +, хоч переменка, хоч постоянка. Особенно по водороду.

А на практике пробовали? Просто интересна концепция. Вот по опыту 50хз переменки и есть мнение, что не удержит годно дугу со всякими выключениями, дидтаймами, переключениями, включениями, ибо бодики люминь не варят толком по сравнению с инверторами.
Мож в наносекундном сразу уж, чо?) Пока выключите силу, пока паразиты утихнут да вытечет весь ток из всех дырок, пока переключится мост, пока опять току везде наберется, при балансе 10-20% глядишь бида будет с током очистки, не?
Проста с звс+зкс свитчинге имеется вкусный соблазн заюзать микробаян копеешных половиков, и оно будет стоить некоторого усложнения управы, причем заюзать такую ботву можна же ваще без микроконтроллеров.

Сообщение отредактировал Semen1182 - 9.7.2014, 17:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 9.7.2014, 19:57
Сообщение #5337


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(Semen1182 @ 9.7.2014, 18:51) *
А на практике пробовали? Просто интересна концепция. Вот по опыту 50хз переменки и есть мнение, что не удержит годно дугу со всякими выключениями, дидтаймами, переключениями, включениями, ибо бодики люминь не варят толком по сравнению с инверторами.
Мож в наносекундном сразу уж, чо?) Пока выключите силу, пока паразиты утихнут да вытечет весь ток из всех дырок, пока переключится мост, пока опять току везде наберется, при балансе 10-20% глядишь бида будет с током очистки, не?
Проста с звс+зкс свитчинге имеется вкусный соблазн заюзать микробаян копеешных половиков, и оно будет стоить некоторого усложнения управы, причем заюзать такую ботву можна же ваще без микроконтроллеров.

Для начала, прочитай что написал и переведи на русский. То както феней ты плохо владееш, я хер чё понял о чём эот ты написал. А вообще можеш на юзать, наюзай и покажи народу. Я перед тем как показать свою концепцию, перелопатил кучу научных документов по АС тигу, причём в большей степени заграничных, с описанием всего процесса и научно доказаными довадами. АС китаёзы делают на баянах и нормально у них это получаетя, по чему у тебя такие сомнения ?????????

Сообщение отредактировал IGBT - 9.7.2014, 20:01


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Semen1182
сообщение 10.7.2014, 6:33
Сообщение #5338


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 22.6.2014
Пользователь №: 40055



Цитата(IGBT @ 9.7.2014, 19:57) *
Для начала, прочитай что написал и переведи на русский. То както феней ты плохо владееш, я хер чё понял о чём эот ты написал. А вообще можеш на юзать, наюзай и покажи народу. Я перед тем как показать свою концепцию, перелопатил кучу научных документов по АС тигу, причём в большей степени заграничных, с описанием всего процесса и научно доказаными довадами. АС китаёзы делают на баянах и нормально у них это получаетя, по чему у тебя такие сомнения ?????????

Тошо баяны китайцев в розницу стОят как нормальные человеческие модули. А при зеро вольтаже свитчинге и зеро карент свитчинге можно поставить низковольтные копеешные половички, и, соответственно, удешевить конструкцию, ибо модули стоят ~300$, баян (без раскачки) ~200$, а по вашей концепции можно сделать за ~50$, что уже вполне доступно для меня что бы просто поиграться и слепить очередной ненужный девайс. А где я непонятно выразился? Опасаюсь, что в вашей концепции будет нестабильная работа при низких установках баланса тока очистки и проблемы с поддержанием дуги в паузах, поэтому и интересуюсь, есть ли где-нибудь реализация этой концепции в железе, или линкольн электрик и чайна продакшн не додумались до такой простой очевидной вещи? Ващет это промоделировать не мешало бы, жаль моего скудного ума не хватает на моделирование и понимание всех процессов, читаю я плохо, считаю еще хуже, поэтому и спрашиваю у вас, как у умного человека, сведущего в теме, простите, ежели как-то задеваю ваши чувства или принижаю ваши профспособности своим косноязычием.

пысы. Пролистал страничку взад. Имхо, не взлетит ваш мост, вернее взлетит под музыку, надо бы повторители в затворы за оптикой и поменять ижбт на те, которые до 1кхз работают, 4063, как мне кажется, не выдержат скоростей нарастания тока при переключении, разве что действительно в нулях переключать или же применить очень большое колдунство с затворными резисторами, дабы затянуть фронты.

Сообщение отредактировал Semen1182 - 10.7.2014, 6:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Semen1182
сообщение 10.7.2014, 15:19
Сообщение #5339


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 22.6.2014
Пользователь №: 40055



Спасибо за обоину, познавательно.
Вотонокак, пришел человек с обоями, и то, что было тугопонятно, стало совсем непонятно))) Хотя в прынцыпе усе як я и полагал.

Знать бы еще что такое Миллеровское решение задачки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGBT
сообщение 10.7.2014, 21:13
Сообщение #5340


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 8.4.2010
Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН
Пользователь №: 17884



Цитата(gyrator @ 10.7.2014, 15:34) *
Дык, везде, ибо не обращаете внимания на тот факт, что мягкая коммутация актуальна на десятках-сотнях килоГерц, но не на десятках-сотнях Герц.
Картинку работы бояна из копеешных ключиков я вже казал, но вы , видимо, не только плохо считаете, но и плохо понимаете.

Даже и добавить не чего. beer.gif

Цитата(Semen1182 @ 10.7.2014, 16:19) *
Знать бы еще что такое Миллеровское решение задачки.

Это когда инвертор пашет всегда, а транзисторами в наглую переключают + с - и наоборот.

Цитата(Semen1182 @ 10.7.2014, 7:33) *
Опасаюсь, что в вашей концепции будет нестабильная работа при низких установках баланса тока очистки и проблемы с поддержанием дуги в паузах,

Опасность в том, что занимаясь сексом, можно подхватить не хорошую болезнь и умереть на смерть, а можно и не подхватить. По этой причине я всегда что придумал обязательно проверяю.

Сообщение отредактировал IGBT - 10.7.2014, 21:14


--------------------
Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

323 страниц V  « < 265 266 267 268 269 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:13
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены