![]() частный дом , заземление |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() частный дом , заземление |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Привет всем.
В частном доме, вводной щит на улице, там счетчик опломбирован. Прикладываю 2 схемы, первая как сейчас, вторая как должно быть. Не знаю как поступить, имею ли я право вскрыть счетчик для того чтобы сделать как положено? -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
А вы уверены, что броня кабеля эквивалентна 6 квадратам меди в плане проводимости?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
А вы уверены, что броня кабеля эквивалентна 6 квадратам меди в плане проводимости? Вопррс не в этом (обсудим это позже), можно ли нарушит пломбы на счетчике? Только после согласования с ЭСО. По-любому этим вопросом нужно заниматься - нет отключающего аппарата перед учетом (по крайней мере на схеме). Сечение брони действительно надо бы проверить Да.., на счет брони в качестве нулевого защитного я понял что это не однозначно. Пусть будет ТТ. В итоге решил сделать так, ТТ. Сообщение отредактировал с2н5он - 29.6.2014, 7:53 -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 ![]() |
Вводной щит под УЗО поставить не хотите?
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#6
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 ![]() |
А ГОСТ Р 50571. 2-94 «Электроустановки зданий.Часть 3. Основные характеристики» позволяет использовать ТТ.
ПУЭ: Цитата 1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. -------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
А ГОСТ Р 50571. 2-94 «Электроустановки зданий.Часть 3. Основные характеристики» позволяет использовать ТТ. ПУЭ: Вот и интересно стало, кто, как, и на каком уровне должен доказать "1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены." |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Вводной щит под УЗО поставить не хотите? Да думал над этим, хотел на вводе после счетчика (потому как счетчик опломбирован) поставить УЗО на 100 мА. Понимаю так будет правильнее. Только вот хозяин деньги мне не платит, а платит начальнику, сама ситуация напрягает. Сообщение отредактировал Transformator - 29.6.2014, 15:29 -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Вот и интересно стало, кто, как, и на каком уровне должен доказать "1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены." Объяснения могут быть такими: сопротивление ПФО завышено, нулевой провод (который не СИП) на ВЛ подвержен обрыву, деревом или автотранспортом. Я тоже изначально планировал сделать ТН, это видно из первого поста. Но, я не уверен, что броню кабеля законно использовать в качестве "защитного нуля", а другого способа завести в дом РЕ проводник у меня нет. Сообщение отредактировал Transformator - 29.6.2014, 16:44 -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 237 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 20173 ![]() |
Тут на форуме много копий сломали TN versus TT. ТТ плохо в первую очередь по грозовым перенапряжениям - грохнет молния в отдельно стоящее дерево и словите разность потециалов на вашем заземлении и заземлении подстанции (которая будет приложена в вашем щите или розетках и будет "бумсик") - поэтому ПУЭ не сильно жалует ТТ, так что кроме УЗО необходим разрядник если все таки хотите ТТ. А може в вашей местности гроз нет.
В качестве заземлителя допускается использовать броню кабелей самостоятельно если их НЕ МЕНЕЕ ДВУХ и броня НЕ аллюминиевая - п.1,7.109. В качестве защитног проводника тут надо сечение смортеть. -------------------- Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 ![]() |
Меня еще забор в качестве заземлителя напрягает. По моему нельзя его применять в качестве естественного заземлителя. Даже если нет этого в НТД, тогда в связи с поверхностным залеганием в грунте (в части подверженной промерзанию, высыханию), свободного и частого доступа для прикосновения, возможной окраской частей, находящихся в грунте.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 458 Регистрация: 9.1.2011 Из: Татарстан Пользователь №: 20990 ![]() |
Цитата Меня еще забор в качестве заземлителя напрягает. Во во, можно сказать под охранное напряжение ставит, всё равно небольшой потенциал будет. А если учесть сырую погоду и возможность прикосновения к данному забору.....Ну даже взять то что он больше корозии начнёт подвергаться.... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
А может сделать так и не парится.
Единствено что заставляется задуматься в этой схеме это использавание здесь брони кабеля в качестве защитного нуля, но опять же у меня стоит УЗО ![]() Надеюсь на вашу поддержку, вариантов много уже запутался. Вот этот проще всего реализовать. Меня еще забор в качестве заземлителя напрягает. По моему нельзя его применять в качестве естественного заземлителя. Да недавно в ПУЭ встретил такой пункт, но не запомнил его, а теперь попытался найти и не нашел. Теперь думаю может он относился к ОРУ ??! -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Решил, буду использовать броню кабеля как нулевой защитный проводник.
ИМХО запрещают ее использовать в этом качестве потому что, при больших длинах сопротивление брони увеличивается и соответственно встает вопрос сможет ли автомат при КЗ отключится за нормированное время. А у меня автоматы стоят С16, длина кабеля 10 м. Сегодня замерю ПФО с учетом брони. Но даже если будет занижено, то нам даже ПУЭ в этом случае рекомендует ставить УЗО (а оно у меня уже стоит). Сообщение отредактировал Transformator - 1.7.2014, 6:29 -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Запрещать не используют, только должна она по проводимости быть эквивалентна фазному проводнику
|
![]() |
|
Гость_Vasyl_* |
![]()
Сообщение
#17
|
Гости ![]() |
Можно прикинуть сечение брони. Кабель ВБШв 2х6 имеет диаметр стальной брони менее 15мм, что при толщине лент брони 0,3 мм (где-то читал про такой параметр) расчетное сечение составляет 3,14х15х0,3=14мм примерно. Не маловато ли для стального защитного проводника?
По-моему стальную броню можно использовать только для защиты самого кабеля (заземлив броню со стороны питания), но никак в качестве РЕ-проводника для той сети, куда подает питание этот кабель. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 ![]() |
Речь не о броне, а об оболочке кабеля (свинцовая или люминевая труба). А броню - две стальные ленты использовать в качестве тоеоведущего не стоит.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
1.Речь не о броне, а об оболочке кабеля (свинцовая или люминевая труба). 2. А броню - две стальные ленты использовать в качестве тоеоведущего не стоит. 1. Где была речь об оболочке? У кабеля ВБШв оболочка винил. 2. Разве кто-то предлагал бронеленту в качестве токоведущего проводника ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 ![]() |
Пуэ не предлагает использовать броню в качестве РЕ.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.6.2025, 20:53 |
|
![]() |