![]() Шинный мост 10 кВ проводом 3хАС-400/18 , Подстанция, ОРУ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Шинный мост 10 кВ проводом 3хАС-400/18 , Подстанция, ОРУ |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 369 Регистрация: 21.2.2014 Из: СССР Пользователь №: 38269 ![]() |
Добрый день форумчане!
Возникла проблема-заказчик (в лице придирчивого дядьки) просмотрев сравнение стоимостей вариантов шинного моста требует чтобы мы выполнили его из проводов АС-400/18, 3 провода в фазе. И сверху изоляция из высоковольтной изоляционной ленты. Знаю что есть типовой, но там всё сделано на порталах и без изоляции. Шинный мост в этом случае вижу такой: 3 провода изолируются отдельно лентой на земле, потом сцепляются друг с другом распорками, поднимаются на блоки опорных изоляторов, там устанавливаются при помощи спец. скоб(типовых креплений на такое сечение вроде бы нету). Эта же операция проделывается ещё с двумя фазами. В итоге получается громоздко, долго и ненадёжно. Один раз такое делал (без изоляции), считаю что полная порнография. Мы же хотим применить специальный токопровод-закрытый либо литой. Как обосновать что то что ни хотят-это полная ересь? Никто не сталкивался с обслуживаением ПС с такими ШМ-10 (6,35) кВ? Может в плане эксплуатации свои специфические минусы есть? Или при монтаже гемор возникает? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23139 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Проект есть?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 369 Регистрация: 21.2.2014 Из: СССР Пользователь №: 38269 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23139 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Ну если это не противоречит Правилам, то заказчик рулит
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 369 Регистрация: 21.2.2014 Из: СССР Пользователь №: 38269 ![]() |
Ну если это не противоречит Правилам, то заказчик рулит Правилам не противоречит, нарисовать мы можем любую картинку. Но нарисовать красивую картинку-это ещё не всё! Надо ещё и понимать что людям по этой "картинке" надо сделать будет без нарушения всех норм, а это не всегда выходит. В последнее время стараюсь проект делать так, чтобы на монтаже поменьше гемору было. Зачем мужикам городить какую-то фигню, если можно по-человечески заложить обычный токопровод? Тем более при таких токах (более 2000). Заказчику (упёртому дяде) нужно доходчиво объяснить, что так делать нельзя не по тому что не получится, а потому что создаст дополнительные проблемы. В рамках данной темы можно писать всякие предположения, почему это плохо ![]() -потребность доп арматуры (спец крепления на изоляторах, распорки в расщеплённых фазах) -проблемы при присоединении 9-ти проводов к вводам НН трансформатора и к проходным изоляторам РУ-10 кВ -сложность монтажа (монтажнику надо будет намотать примерно 1 км изоляционной ленты 10 кВ на провода, распорки и фланцы изоляторов) а работа это низкооплачиваемая(наверное) и неблагодарная, т.к. надёжности никакой от этой ленты нет. Пустая трата денег и времени -сложность и в некоторых случаях невозможность соблюдения расстояний Аф-ф по ПУЭ из-за громоздкости всей конструкции (9 проводов диаметром 26 мм плюс распорки в расщеплённых фазах) -ненадёжность всей конструкции -вот налипнет снежной зимой снег на всю эту фигню и провиснут провода, опять же нагрузка на изоляторы.... и т.д.. На ваш взгляд какие минусы ещё есть у данного варианта ШМ?)) |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#6
|
Гости ![]() |
А в сторону полого провода не смотрели? Там всё упрощается.
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 369 Регистрация: 21.2.2014 Из: СССР Пользователь №: 38269 ![]() |
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
устойчивость к токам КЗ у такого моста будет совсем никакая...
-------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 369 Регистрация: 21.2.2014 Из: СССР Пользователь №: 38269 ![]() |
Интересно, как увеличится расход изоленты, если вместо трёх проводов будет один? Провод ПА-500. Всё просто: диаметры-то разные. ПА-500, допустимый длительный ток 1340 А, нам нужно 2000. Следовательно, 2 в фазе. Наружный диаметр 42 мм. Расход ленты HVBT-14-A для такого провода- 10 метров на 1 метр провода. Длина ленты на условные 40 м трассы: L=40*10*6(всего во всех фазах)=2400 метров АС-400/18 нужно 3 провода в фазе. Наружный диаметр 26 мм. Расход ленты 5 м на 1 м провода. Длина ленты L=40*5*9=1800 метров. Итого, если применим ПА-500, расход ленты увеличится. В обоих случаях монтажник офигеет мотать (полюбас где-то будет хреново сделано на трассе). Цитата устойчивость к токам КЗ у такого моста будет совсем никакая... Согласен, при КЗ 2-хфазном и немалом токе КЗ (более 8 кА) думаю порвёт нафиг все распорки и КЗ перейдёт в трёхфазное... При других вариантах ШМ (токопроводы)ничего подобного не будет. Сообщение отредактировал Коляныч - 29.5.2014, 7:48 |
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
устойчивость к токам КЗ у такого моста будет совсем никакая... Если не в тягость, почему? На нашем ОРУ-500 почти вся ошиновка выполнена ПА-500. Недостаток этого провода в изломе спусков у аппаратных зажимов, "лечили" вставкой провода АС, сечением, по памяти, порядка 185 квадрат. Вставляли отрезки АС длиной около 2-х метров, в полость провода и опрессовывали аппаратными зажимами. |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 369 Регистрация: 21.2.2014 Из: СССР Пользователь №: 38269 ![]() |
Если не в тягость, почему? На нашем ОРУ-500 почти вся ошиновка выполнена ПА-500. Недостаток этого провода в изломе спусков у аппаратных зажимов, "лечили" вставкой провода АС, сечением, по памяти, порядка 185 квадрат. Вставляли отрезки АС длиной около 2-х метров, в полость провода и опрессовывали аппаратными зажимами. Видео-КЗ в системе из однофазных кабелей, думаю нечто подобное будет наблюдаться и при КЗ в моём варианте ШМ-когда в фазе 3 провода. Слишком непредсказуемо поведёт себя ошиновка 10 кВ в этом случае, когда сама токоведущая часть состоит из мелких элементов(провода,распорки,скобы для крепления на изоляторах). Другое дело когда шина-жёсткая и жёстко закреплена на опорных изоляторах-в этом случае опасность только в изломе изоляторов при кз, но эта опасность мизерная. ИМХО)) Считаю, что проблема опасности КЗ в ШМ относится только к сетям 6-10 кВ, т.к. в них обычно нужны провода большего сечения(большие токи) и меньшее межфазное расстояние. Ошиновка ОРУ-110 и более должна проверяться на несхлёстывание проводов-это проверка на электродинамич. стойкость при кз. Один провод в фазе, межфазное расстояние нехилое - порядка 4 м если мне не изменяет память...Сближения проводов на выводах оборудования не наблюдается (а у нас по 10-ке расстояние в свету 250 мм между проходными вводными изоляторами РУ-10 кВ!! При присоединении шинного моста из проводов АС практически неизбежно будет в лучшем случае 220 мм). Если ОРУ-500 строили по проекту, то проектировщик должен был расчитать/оценить возможное сближение проводов при КЗ. Поэтому считаю что применение ошиновки в сетях 6-10 кВ и в сетях 110+кВ это две большие разницы. И нельзя сравнивать стойкость КЗ [одного провода или токопровода комплектного] и [конструкции, стостоящей из нескольких проводов и распорок]. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.7.2025, 20:19 |
|
![]() |