Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Присоединение к трёхфазной сети , Строящигося обьекта

с2н5он
сообщение 28.4.2014, 17:34
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23047
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(MSP-01 @ 28.4.2014, 18:21) *
Во первых что же всё-таки случиться при реализации моих мыслей

Не в обиду будет сказано, но если Вас приняли электриком и что то там присвоили, это не означает что Вы электрик, ибо даже азов не знаете или не понимаете, при подключении трёх фаз на одну жилу будет трёхфазное короткое замыкание, другого не дано
Вопрос - для чего выпускают 4-х жильные кабеля ?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Savvinvlad
сообщение 28.4.2014, 17:41
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 2.2.2014
Пользователь №: 37964



Смотрел сие!
Прежде чем задавать вопросы,изучите сначала матчасть! http://rutor.org/torrent/261357




Сообщение отредактировал с2н5он - 28.4.2014, 17:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_MSP-01_*
сообщение 28.4.2014, 17:43
Сообщение #23





Гости






Цитата
уйдите лучше оттуда... пока все ЕЩЕ живы... и пока вас не посадили...


Спасибо за совет icon_sad.gif Но на свободе кажется без работы плоховато живёться.

А так у меня ещё есть предложение: 3 уцелевшие жилы использовать какфазные, а землю сделать самостоятельно, вбив в почву железный штырь. Под рукой есть кусок старой арматуры длиной метра полтора, должет подойти

Цитата
при подключении трёх фаз на одну жилу будет трёхфазное короткое замыкание, другого не дано


Я Вам мог бы поверить, но знакомые из горсвета говорят что установка перемычек в 3L сеть допускается, то есть "фазы соединять возможно без козы". Фонари горят при зтом.

Цитата
для чего выпускают 4-х жильные кабеля ?


Ну, чтобы равномерно распределить нагрузку в питающей сети.

Цитата
изучите сначала матчасть!


Благодарю) Хотя сам считаю мои знания достаточно глубокие если без особых трудностей получил разряд, и наврно ещё получу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 28.4.2014, 17:56
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Но на свободе кажется без работы плоховато живёться.
Совершенно верно. Зато в неволе без работы не останетесь. Даже и кормить будут бесплатно - макаронами.
Цитата
сам считаю мои знания достаточно глубокие если без особых трудностей получил разряд, и наврно ещё получу.
Вы чудовищно заблуждаетесь. Все присутствовавшие в этой теме высказались по поводу ваших знаний. Цена им ноль. К сожалению. А получить без особых трудностей вы можете не разряд а срок.

Имхо, тему пора в юмор.

Сообщение отредактировал uvk2 - 28.4.2014, 18:00


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.4.2014, 17:59
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23047
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(MSP-01 @ 28.4.2014, 18:43) *
Я Вам мог бы поверить, но знакомые из горсвета говорят что установка перемычек в 3L сеть допускается, то есть "фазы соединять возможно без козы". Фонари горят при зтом.

Вариант 1 знакомые менеджеры
Вариант 2 над Вами издеваются
Вариант 3 Вы издеваетесь на нами
Озвучьте что за горсвет и кто Вам там "советует", не пожалею денег свяжусь и проконсультируюсь с "говорильщиками"


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 28.4.2014, 17:59
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Краткое заключение
Цитата
то есть "фазы соединять возможно без козы". Фонари горят при зтом.
Вам уже сказали, что если нагрузки однофазные, то можете на своём щитке соединить все фазы и подключить на одну жилу "дефективного" питающего кабеля. Вторую жилу на ноль, третью на землю. Естественно, что на питающем конце этот кабель тоже должен быть подключен аналогично.
Тогда получите однофазное подключение.
Если нагрузки трёхфазные, то меняйте кабель. Иного не дано.
Не пора ли тему прикрыть?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 28.4.2014, 18:20
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Пусть побудет немножко, интересно что ещё могут изобрести монтеры пятого разряда.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_MSP-01_*
сообщение 28.4.2014, 18:29
Сообщение #28





Гости






to uvk2

Цитата
Все присутствовавшие в этой теме высказались по поводу ваших знаний. Цена им ноль. К сожалению. А получить без особых трудностей вы можете не разряд а срок.


Если всё так обстоит, не ясно почему в реальной жизни мне удалось обучиться и трудоустроиться?!

to с2н5он

Цитата
Вариант 1 знакомые менеджеры


Нет, они там монтёрами работают

Цитата
Вариант 2 над Вами издеваются
Вариант 3 Вы издеваетесь на нами


насчёт второго есть сомнение, третье никчему

Цитата
Озвучьте что за горсвет и кто Вам там "советует"


Ой, я сам забыл из какого города они, сейчас могу сказать только что в ленинградской области находится поселение.

to savelij®

Цитата
если нагрузки однофазные, то можете на своём щитке соединить все фазы и подключить на одну жилу "дефективного" питающего кабеля. Вторую жилу на ноль, третью на землю. Естественно, что на питающем конце этот кабель тоже должен быть подключен аналогично.
Тогда получите однофазное подключение.


Более менее ясно вот только по условиям необходимо именно 3ф сеть организовать. А второй вариант мной предложенный можете пояснить? Это где землю на территории обьекта с арматуры брать.
Неужели это есть единственный выхид?

Цитата
меняйте кабель. Иного не дано.


icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 28.4.2014, 18:35
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Да. Иного не дано, если у Вас есть и трёхфазные и однофазные нагрузки. Только трёхфазную симметричную нагрузку (типа, электродвигатель) можно запитать и тремя проводами... Но это не Ваш случай.

ЗЫ. А под "штирлица" чего косим?... Анонимный прокси-сервер используем, чтобы начальство не вычислило и не лишило 5го разряда?... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Savvinvlad
сообщение 28.4.2014, 18:40
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 2.2.2014
Пользователь №: 37964



Изучайте,изучайте матчасть ёклмн!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lanchakov
сообщение 28.4.2014, 18:48
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 402
Регистрация: 22.11.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 36683



Цитата(MSP-01 @ 28.4.2014, 18:29) *
Более менее ясно вот только по условиям необходимо именно 3ф сеть организовать. А второй вариант мной предложенный можете пояснить? Это где землю на территории обьекта с арматуры брать.

Если землю брать с арматуры, то вам неоткуда будет брать ноль, а у вас и 220в потребители имеются.

Надеюсь вы знаете, что есть фазы A B C между ними 380 вольт, а есть ноль. Между нулем и любой из фаз 220 вольт. Ну вот как можно соединить проводники между которыми 380 вольт? Вы уж извините, но помойму это даже школьник знает, что нельзя. Я уж не говорю вам про углы в 120 градусов и прочее, о чем вы видимо даже и не слышали.

Вам только менять кабель. А другого электрика, который без замены кабеля выйдет из данной ситуации они не найдут, не бойтесь.

А в общем мне кажется, что нас тут тонко троллят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 28.4.2014, 18:54
Сообщение #32


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
Вам только менять кабель.
или искать место повреждения и восстанавливать.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 28.4.2014, 18:54
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Автору надо в строители идти, сразу не видно, а через десятилетку дом развалится и уже как бы и не причем он... А авось и вообще не развалится
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 28.4.2014, 19:16
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9241
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Классный тролль! Тонкий! Я б даже сказал стройный. Пускай потроллит еще денек и в баню его


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.4.2014, 19:54
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23047
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(MSP-01 @ 28.4.2014, 19:29) *
Ой, я сам забыл из какого города они, сейчас могу сказать только что в ленинградской области находится поселение.

Какая интересная забывчивость

Цитата(savelij® @ 28.4.2014, 19:35) *
ЗЫ. А под "штирлица" чего косим?...

Немцы в области Ленинградской


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коляныч
сообщение 29.4.2014, 7:09
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 21.2.2014
Из: СССР
Пользователь №: 38269



Цитата(MSP-01 @ 28.4.2014, 18:29) *
Более менее ясно вот только по условиям необходимо именно 3ф сеть организовать. А второй вариант мной предложенный можете пояснить? Это где землю на территории обьекта с арматуры брать.


Для начала нагрузки прикиньте хотя бы, может сразу ваш кабель не пройдёт.

Вы хотите запитать трёхфазную нагрузку от трёхфазной сети трёхжильным кабелем, при этом не используя третий провод. Прикладываю рисунок. Можете сказать что с чем вы собираетесь соединять?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 29.4.2014, 11:06
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(MSP-01 @ 27.4.2014, 19:48) *
При строительстви обьекта (небольшой магазинчик) возникли существенные проблемы - следует подключить к 3-фазной сети с землей, но 4-я жила в кабеле не действующая
Я так понимаю, что проекта и согласованных ТУ на подключение объекта от энергоснабжающей организации нет и не будет? Принимать в эксплуатацию электроустановку, узел учета и т.д. никто не будет? Действуем подпольно и поэтому ссылаться на несоответствие проложенного кабеля проекту (чтобы себя прикрыть) - нельзя?
Т.е. Вам выдали карт-бланш, и хозяин готов принять (заплатить за) любое решение, лишь бы работало без ремонта кабеля (ну, и желательно, чтобы никого не убило?). И это в России с её жесткой властной вертикалью? icon_biggrin.gif
Допустим, что о троллинге речь не идёт, и на самом деле:
Цитата(MSP-01 @ 27.4.2014, 19:48) *
Я электромонтёр 5 разряда, и вся ответственность за подключение легла на меня
Тогда собираем "колхоз", открываем ПУЭ, находим там главу 1.7 и вариант 2 системы заземления ТТ:

При этом "копать" всё равно придется, т.к. свой отдельный контур заземления придется делать по всем правилам, а не ограничившись забитым в землю куском арматуры.
Ах да, такой вариант подходит только для симметричных 3-фазных нагрузок (электродвигатели), т.к. нет рабочего "нуля".
Как же получить "нуль" и запитать однофазные нагрузки (лампочки и т.д.)?
Тут наша фантазия простирается дальше, и предполагает установку разделительного 3ф трансформатора на оставшуюся мощность, вторичные обмотки которого соединяем звездой с глухозаземленной нейтралью (получаем желанный рабочий "нуль"), делаем свою локальную систему TN-C или TN-S и стараемся в ней равномерно распределить нагрузки по фазам.

P.S. Я не электрик, поэтому любая конструктивная критика приветствуется, особенно если учесть перспективы отправки темы в юмор. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 29.4.2014, 12:21
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



кстати, имхо, если кабель уже поврежден, откапывать его всё равно рано или поздно придется..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 29.4.2014, 14:29
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23047
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Basill @ 29.4.2014, 12:06) *
делаем свою локальную систему TN-C или TN-S

это быстрее ТТ получается и то сомнения


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 29.4.2014, 15:41
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Я имел ввиду, что вторичку разделительного трансформатора можно в таком случае рассматривать как локальный изолированный источник, и уже от него строить ту систему, что нам нужно, для оставшихся однофазных потребителей. Хотя это всё сомнительно, конечно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2025, 17:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены